| Внук адмирала |
| ( ) |
| 02/02/2011 04:29:38 |
|
Детские прививки
|
Господа медики, посоветуйте что-нибудь из почитать на тему детских прививок. От новорождённых до 5-7 лет. Скоро родится дитё, сам я в отечественную медицину верю, но жена наслушалась всяких страшилок о том, как всё плохо. Хочется просветиться объективной информацией, как за прививки, так и против. Просветиться, естественно, чем-нибудь разумным, а не мнениями на мамашкинских форумах.
| Seecker |
| ( ) |
| 02/02/2011 09:23:39 |
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:
Господа медики, посоветуйте что-нибудь из почитать на тему детских прививок.
А посоветовать посмотреть можно? 
Доктор Хаус, 1 сезон, 2 серия, эпизод с мамашей - противницей прививок.
Доктор Хаус: Натуральное питание это здорово, как и экологически чистые игрушки. Их производители не скрывают сколько денег они потратили на ее изготовление, они не врут про научные исследования. Единственное в чем их можно упрекнуть, так это в том, что эта игрушка уродлива.
А вот вам еще один хороший бизнес - изготовление детских гробиков, любых цветов, на ваш выбор мамаша. Боже, мамочкино молочко защищает ребенка всего пол года, поэтому фармокологи и наживается на вас. Они то думают, что вы хотите, чтобы ваш малыш выжил, но Вам не нравится! Что ж, если пара сотен таких вот мамаш будет и дальше зажимать 40 баксов на вакцину (подумаешь, малышь умрет), то безусловно, цены упадут...
Это, конечно совершенно неавторитетный источник, но по моим впечатлениям, именно такое циничное преподнесение правды порой дает поразительное воздействие на неокрепшие умы.
| Freelance |
| ( ) |
| 02/02/2011 10:40:37 |
|
|
Re: Детские прививки
|
Объективное мнение можно составить лишь самому, читая и анализируя информацию с самых разных точек зрения. В том числе, обязательно, и "мамашкинские мнения" - Вы должны суметь грамотно на них ответить, если считаете глупостью и мракобесием.
Ну вот например, нельзя сказать, что ахинея, больше просто фактов.
Форум по теме - куча всего.
| Внук адмирала |
| ( ) |
| 02/02/2011 12:40:38 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Спасибо, почитаю.
| Orinda |
| ( ) |
| 04/02/2011 14:04:14 |
|
|
мамашкинское мнение +
|
прививать.
По поводу веры в отечественную медицину - советуйтесь с врачами относительно того, какие вакцины использовать, поскольку часто прививают тем, что есть в поликлиниках в наличии, а в наличии, как правило, не самое лучшее, поэтому врачи сами советуют приобрести (иногда у них, но это Россия, а иногда и просто в аптеках) более новые и дорогие препараты. Мы на это не скупились, сделали все плановые прививки - спокойны и счастливы, тьфу три раза.
По поводу того, что у ребенка на грудном вскармливании иммунитет матери, поэтому прививки не нужны, то это чушь собачья - любой педиатр Вам скажет, что это все часть пропаганды ГВ, а на самом деле дети, растущие на грудном молоке, болеют так же часто и столь же длительно как на ИВ. Никакое ГВ не дает иммунитета к полиомиелиту, кори, краснухе, туберкулезу и т.д.
| garic99 |
| ( ) |
| 04/02/2011 15:04:15 |
|
|
Re: мамашкинское мнение +
|
Ежели дите нормально прививки переносит-имхо конечно прививать! Но желательно чтобы больничка была в досягаемости если вдруг ночью осложнение будет
| Orinda |
| ( ) |
| 04/02/2011 15:06:52 |
|
|
|
а скорая на что? (-)
|
,,
| garic99 |
| ( ) |
| 04/02/2011 15:11:35 |
|
|
|
Ну я это и имел в виду+
|
Чтоб вечером после прививки не уйти в поход, не ехать в поезде... и так далее
| hohotushka |
| ( ) |
| 07/02/2011 08:45:59 |
|
|
Re: Детские прививки
|
я бы не советовала делать прививку от гепатитов, которую последние лет 15 начали делать в роддоме
а все остальное - по схеме педиатра, если нет отводов
| garic99 |
| ( ) |
| 07/02/2011 10:58:38 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:А чем мотивируешь? Мы про гепатит А говорим?
я бы не советовала делать прививку от гепатитов, которую последние лет 15 начали делать в роддоме
| hohotushka |
| ( ) |
| 07/02/2011 11:34:44 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
нет, в роддоме делают от гепатита В
мотивирую тем, что, во-первых, пока наработан слишком малый опыт этих прививок: даже 1 поколение после них еще не выросло, во-вторых, перегруать иммунную систему новорожденного совершенно ни к чему, в-третьих, гепатит В до года у детей - крайняя редкость, потому эта прививка вполне себе ждет более зрелого возраста
ну и личную неприязнь испытываю: дочь моей подруги с полугода болела страшными ангинами (с периодичностью месяц-полтора, это было ужасно), они долгими исследованиями-обследованиями установили, что это было из-за этой прививки, которая таким вот образом повлияла на иммунитет девочки. к слову, у этой мамы - это был третий ребенок и предыдущим детям и следующему эту прививку не делали и не было таких проблем
| Ice Queen |
| ( ) |
| 07/02/2011 11:42:50 |
|
Re: Детские прививки
|
Угу. В свое время решила, что не стоит вторгаться в формирующуюся детскую иммунную систему. Противостолбнячная прививка есть и у меня и у ребенка- думаю, этого вполне достаточно. Больше никаких прививок нет. Чтоб не визжали в школе- взяла у соседки детскую карту и все прививки срисовала в нашу. Так и живём-мед.отвод даже от этой... как-её? туберкулёзная проба? Ибо нефиг... Поедем в Индию или ещё куда-сделаем необходимое. А так просто ширятся и здоровье портить -смысла не вижу.
| hohotushka |
| ( ) |
| 07/02/2011 11:46:01 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
а как же полиомиелит? а коклюш, а дифтерия?
| Ice Queen |
| ( ) |
| 07/02/2011 11:57:47 |
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:
полиомиелит?
У нас только то, что в роддоме делают сразу после рождения. Буквально в первые минуты.
И противостолбнячная.
Остального нет.
Никогда ничего конкретного против прививок не имела -просто перелопатила в свое время массу статей, поговорила с врачами (педиатрами и иммунологами) и решила, что нам это не нужно.
При предложениях вакцинации от свиного гриппа вообще на юх сразу посылаю. Над остальным задумываюсь (первым делом статистику заболеваемости за последние годы смотрю.
А то у нас и от бубонной чумы привить могут!)| hohotushka |
| ( ) |
| 07/02/2011 12:10:47 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
я считаю это легкомысленным отношением к здоровью ребенка
| Ice Queen |
| ( ) |
| 07/02/2011 12:21:20 |
|
Re: Детские прививки
|
Я вот вспомнить никак не могу, как там определяют необходимость прививки... Дело в том, что у нас их фигачат по какой то там схеме, а на самом деле необходимость может отсутствовать (Точно не помню. Очень давно в это все вникала)...
Цитата:
я считаю это легкомысленным отношением к здоровью ребенка
В любом случае "поздняк метаться" -выросли. =)
| garic99 |
| ( ) |
| 07/02/2011 12:54:36 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:Конкретно про прививки не скажу, но любые лечебные или профилактические мероприятия у нас сейчас идут по международным стандартам. Так что естественно по схеме.
Я вот вспомнить никак не могу, как там определяют необходимость прививки... Дело в том, что у нас их фигачат по какой то там схеме, а на самом деле необходимость может отсутствовать (Точно не помню. Очень давно в это все вникала)...
| Тайсон |
| ( ) |
| 07/02/2011 13:08:09 |
|
У меня двое детей до 7 лет
|
Прививки ставили все, от гриппа ставим каждый год (и себе тоже)
Заболеваниями типа гриппа или ОРВИ практически не болеют.
Сам прививаюсь от гриппа уже лет 10-15, за это время болел простудными заболеваниями 2 раза!
| Old Colt |
| ( ) |
| 08/02/2011 11:01:10 |
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:
Я вот вспомнить никак не могу, как там определяют необходимость прививки... Дело в том, что у нас их фигачат по какой то там схеме, а на самом деле необходимость может отсутствовать (Точно не помню. Очень давно в это все вникала)...
Королевишна, люди годами учатся, проводят исследования, некоторые жизнью рисковали чтобы победить смерть, а вы перелопатили кучку статей в интернете и в легкую сформировали свое мнение. Не делать прививки смертельно опасно.
| Freelance |
| ( ) |
| 08/02/2011 11:24:22 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:
люди годами учатся, проводят исследования, некоторые жизнью рисковали
А другим людям бабло затмило честь и достоинство, одни закупают вакцины, не прошедшие необходимые проверки или с истекшим сроком годности, другие наплевательски относятся к осмотру ребенка и не обращают внимание на состояние его здоровья и индивидуальные особенности.
На самом деле, никто лучше матери не чувствует состояние собственного ребенка. Сколько раз я это наблюдал собственными глазами и был просто потрясен! Ну а если мать к собственной интуиции добавит немножко знаний и фактического материала, это лишь повысит точность ее интуиции.
Цитата:
Не делать прививки смертельно опасно.
Жить - смертельно опасно. Прогноз неблагоприятный 100%
| Old Colt |
| ( ) |
| 08/02/2011 12:22:08 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:
На самом деле, никто лучше матери не чувствует состояние собственного ребенка. Сколько раз я это наблюдал собственными глазами и был просто потрясен! Ну а если мать к собственной интуиции добавит немножко знаний и фактического материала, это лишь повысит точность ее интуиции.
Ну, то есть на себя ответственность не берете
Я что?.. Это все мать... Цитата:
А другим людям бабло затмило честь и достоинство, одни закупают вакцины, не прошедшие необходимые проверки или с истекшим сроком годности, другие наплевательски относятся к осмотру ребенка и не обращают внимание на состояние его здоровья и индивидуальные особенности.
То о чем вы говорите, к сожалению, правда, но это не значит, что из-за этого надо отказываться от достижения современной медицины.
| Катарсис |
| ( ) |
| 08/02/2011 13:01:57 |
|
|
Re: Детские прививки
|
Мне не делалось никаких и никогда прививок, по похожей причине, что у вашей жены. Хотя однажды, но уже взрослой сама сходила и сделала, зачем да уже и не помню. По мне нафиг они нужны. Я без прививки жива и здорова
| Ice Queen |
| ( ) |
| 08/02/2011 13:18:39 |
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:
что из-за этого надо отказываться от достижения современной медицины.
Ну так надо же все осмыслить, прежде чем что-либо делать или радостно колоться всеми вакцинами, которых вокруг миллион...
Вчера спросила про прививки.
ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Столбняк, дифтерия. (Ну и коклюш, так как все равно в состав вакцины входит.) Полиомиелит. Именно в таком порядке.
Столбняк- очень просто выловить. При заражении 100-процентное поражение нервной системы. Бывают чуть ли мгновенные летальные исходы из-за судорог дыхательных мышц.
Дифтерия -регулярные эпидемии и по сей день. Распространяется чиханьем, а течение болезни сложное.
Полиомиелит-стопроцентный паралич при заражении.
ВСЁ!
Остальное, как врачи выразились "На ваше усмотрение, но не обязательно" .
| Ice Queen |
| ( ) |
| 08/02/2011 13:21:02 |
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:
зачем да уже и не помню.
Ржавым гвоздем, наверное напугали. А медики сделали противостолбнячную прививку в лопатку, а раз уж в руки кто-то попался, то и во вторую лопатку от дифтерии.
| garic99 |
| ( ) |
| 08/02/2011 13:22:18 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:Ну не особо просто. К тому же при травмах по любому противостолбнячную сыворотку сделают.
Столбняк- очень просто выловить. При заражении и 100-процентное поражение нервной системы, бывают чуть ли мгновенные летальные исходы из-за судорог дыхательных мышц.
Цитата:Чо та не слыхал.
Дифтерия -регулярные эпидемии и по сей день.
Цитата:А что там остального осталось?
Остальное, как врачи выразились "На ваше усмотрение, но не обязательно" .
| Ice Queen |
| ( ) |
| 08/02/2011 13:26:56 |
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:
Чо та не слыхал.
А ты где работаешь?
Про массовое детское отравление арбидолом на сегодня знаешь? Как результат карантина?
Цитата:А что там остального осталось?
Гы...
Корь, краснуха, паротит, менингит, гепатит В, гепатат А, брюшной тиф, пневмококковая инфекция, гемофильная инфекция, туберкулёз.
Это книжка рекомендуемых прививок от 2000 года.
| garic99 |
| ( ) |
| 08/02/2011 13:32:20 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:Массовое это сколько детей?
Про массовое детское отравление арбидолом на сегодня знаешь?
Цитата:Связи не вижу. К тому же как можно отравиться плацебо-даже не представляю
Как результат карантина?
Если только грязными руками в рот пихали
| Ice Queen |
| ( ) |
| 08/02/2011 13:33:34 |
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:
Массовое это сколько детей?
Каждый пятый возов скорой.
Цитата:
Связи не вижу.
Я тоже сначала не поняла. Это потому, что телевизор не смотрю. Говорят там реклама идёт, а все боятся заболеть и сами жрут+детей травят (если просто и коротко).
| Freelance |
| ( ) |
| 08/02/2011 14:14:28 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:
Ну, то есть на себя ответственность не берете Я что?.. Это все мать...
В самых тяжелых из вспоминающихся мне ситуаций конечную ответственность на себя брал я. Если б жена оказалась неправа, виноват оказался бы в конечном счете я же, и я бы своей вины не оспаривал. Но - я верил жене и ее интуиции, и она оказывалась права несмотря на все авторитетное давление со стороны врачей.
| garic99 |
| ( ) |
| 08/02/2011 15:21:51 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:Это откуда бред такой?
Цитата:
Массовое это сколько детей?
Каждый пятый возов скорой.
Я согласен с тем что препарат является плацебо, согласен с тем что в его продвижении очень силен чиновничий ресурс, но отравиться им невозможно
| Old Colt |
| ( ) |
| 08/02/2011 15:38:19 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:
Но - я верил жене и ее интуиции, и она оказывалась права несмотря на все авторитетное давление со стороны врачей.
Ну, что же... Пусть и дальше вам сопутствует удача
| Freelance |
| ( ) |
| 08/02/2011 15:41:03 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
За пожелание удачи спасибо, но в тех случаях, что я описывал, дело было совсем не в ней.
Вам пожелаю не доверять слепо никому.
| Old Colt |
| ( ) |
| 08/02/2011 15:55:40 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:
Корь, краснуха, паротит, менингит, гепатит В, гепатат А, брюшной тиф, пневмококковая инфекция, гемофильная инфекция, туберкулёз.
Это книжка рекомендуемых прививок от 2000 года.
Знаю, что вас, дорогая Айсквин, не переспоришь, но этот список не с потолка взяли. Моего немедицинского образования и интуиции точно не достаточно чтобы однозначно решить, что прививки, к примеру, от менингита моему ребенку делать не нужно. И уж точно интернет не будет в этом вопросе для меня руководством к действию. Полагаюсь исключительно на мнение врача которому я доверяю и уверен в его компетентности.
| Ice Queen |
| ( ) |
| 08/02/2011 17:22:57 |
Re: Детские прививки
|
Цитата:
менингита
Если б жили в лесах, где эти клещи водятся, которые его разносят... то да -обязательно.
Но мы ж в Москве живем, где уже даже мухи из-за плохой экологии передохли (если что, я не в курсе какая у нас тут экология
). Наверное, прививки, это дело личного спокойствия. Кто-то вон на шею ребенку крестик повесил-и чихать на всё вокруг хотел.
Цитата:
И уж точно интернет не будет в этом вопросе для меня руководством к действию.
Я ж не спрашиваю "делать или не делать" у интернета! Я суть вопроса для себя проясняю, чтоб принять собственное решение.
Цитата:
Знаю, что вас, дорогая Айсквин, не переспоришь,
Неправда!
| Ice Queen |
| ( ) |
| 08/02/2011 17:54:36 |
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:
Это откуда бред такой?
Гарь, если ты мед.оборудованием торгуешь, но при этом сто лет назад закончил мед. -ты врач или продавец мед. оборудования?
Поэтому и спрашиваю, где работаешь.
Отделение круглосуточной детской помощи+травма+машина детской реанимации .
У нас там врач, кто всю семью лечит с 2002 года. Вчера приезжала к нему.
Пока в его кабинете сидела, тетка истерила на рабочем номере. (Скорая уже уехала, но они обязаны по телефону консультировать, пока врачи не доехали)
Трое детей сразу. 3,5,7 лет. Все дружно блюют и гадят безостановочно. Температура за 38. Жрали арбидол.
И каждый пятый вызов такой. Пишут ОРВИ, предупреждают, что у ребенка аллергия на препарат, а между собой сетуют на хреновое лицензирование лекарственных средств в России.
| Freelance |
| ( ) |
| 08/02/2011 19:27:25 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:
в лесах, где эти клещи водятся
Клещи - энцефалит. Действительно, прививка от него крайне желательна.
А причиной менингита ранее считалось неношение головного убора в холода. Был старый популярный армейский анекдот:
"Майор перед строем: "Менингит очень страшная болезнь. После нее или умирают, или становятся дураками. Я вот болел, но мне повезло."
| garic99 |
| ( ) |
| 08/02/2011 20:20:49 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:Ну и что? Они и кашу наверняка все жрали и чай пили... Я честно говоря от выводов акуеваю
Трое детей сразу. 3,5,7 лет. Все дружно блюют и гадят безостановочно. Температура за 38. Жрали арбидол.
И каждый пятый вызов такой
К тому же ребенок (как и взрослый) имеет полное право блевать при высокой температуре. Цитата:А какая связь между орви, алергией и лицензированием? Хотя по секрету сообщу-лекарства в россии не лицензируют
Пишут ОРВИ, предупреждают, что у ребенка аллергия на препарат, а между собой сетуют на хреновое лицензирование лекарственных средств в России.
Лицензируют игорный бизнес, фармдеятельность... Но лекарства нет. Как наверное и нигде
| Old Colt |
| ( ) |
| 08/02/2011 23:15:48 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Ув. Фрилансер уже коротенько ответил что менингит (заразное заболевание) и энцефалит (разносчиком которого являются клещи) две разные болезни. Для несведущего человека они сливаются в какую-то одну болезнь. Ну и какие же выводы можно сделать относительно прививок с таким багажом знаний?
Айсквин, именно поэтому я стараюсь в вопросах в которых я не разбираюсь полагаться на мнение СПЕЦИАЛИСТОВ.
| Old Colt |
| ( ) |
| 08/02/2011 23:57:29 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:
Хотя по секрету сообщу-лекарства в россии не лицензируют Лицензируют игорный бизнес, фармдеятельность... Но лекарства нет. Как наверное и нигде
Гарик, ну вот зачем к словам придираться? Человек не врач, не фармацевт тонкостей запуска лекарств в продажу знать не обязан. Ну пускай будет не лицензирование, а сертификация. Что изменилось то принципиально?
| garic99 |
| ( ) |
| 09/02/2011 00:24:04 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:Сертификация лекарств не имеет НИКАКОГО отношения здесь. Вот если говорить о сертификации российских производств по ИСО и Джи эМ Пи это да! Но такого гумна как арбидол и это не касается
Ну пускай будет не лицензирование, а сертификация.
| Old Colt |
| ( ) |
| 09/02/2011 00:51:28 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:
Вот если говорить о сертификации российских производств по ИСО и Джи эМ Пи это да! Но такого гумна как арбидол и это не касается
Об этом и речь. Х.З. какие там ингредиенты в виде примесей
| garic99 |
| ( ) |
| 09/02/2011 01:01:46 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:Дык примеси то тут причем?
Об этом и речь. Х.З. какие там ингредиенты в виде примесей
Тот же мел что и везде Вопрос в субстанции и многом другом, но повторяю-арбидола это мало касается. До тгого чтобы туда например крысы насрали даже у нас не доходит
| Ice Queen |
| ( ) |
| 09/02/2011 01:38:16 |
Re: Детские прививки
|
Всё! Всё!!! Я молчу!
Цитата:
К тому же ребенок (как и взрослый) имеет полное право блевать при высокой температуре.
Да-да! Согласна! Имеют полное право!
Цитата:
А какая связь между орви, алергией и лицензированием?
Не знаю! Раньше знала, теперь не знаю!
Цитата:
Хотя по секрету сообщу-лекарства в россии не лицензируют
Аккредитируют?
| Evil73 |
| ( ) |
| 09/02/2011 02:16:37 |
|
|
Мнение не медика
|
Подчеркиваю, я не медик, поэтому слушать меня особо не надо, но поскольку мне есть что заметить по этому вопросу, то мочему не написать...
Цитата:
Господа медики, посоветуйте что-нибудь из почитать на тему детских прививок.
Мнение господ медиков как правило однозначно - делать прививки.
На вопрос а не опасны ли прививки для здоровья у медиков как правило ответ - совершенно безопасны!
Но, тем не менее, прививку в аптеке не купишь. Думаю, если бы прививки были бы безопасны их бы продавали в аптеках.
Есть мнение, что игры с имунитетом в виде прививок повышают у привитых риск появления автоимунных заболеваний. Разумеется, официальная медицина с этим не согласна.
Доказать эффективность прививок медики могут легко. Можно ведь привести статистику например, что из 1000 привитых детей умирает 3 ребенка, а из 1000 непривитых умирает 7 ребенков. Все бы понесли своих детей на прививание. Но, увы, такой статистики вы нигде не найдете. Возможно, не найдете потому, что статистика в реальности не такая радужная.
Обычно медики о необходимости прививатся говорят безапеляционно. Надо и все! А если кто вам говорит о вреде прививок, говорят они, так это продавцы детских гробиков не иначе.
Лично мой опыт прививания от гриппа - на фиг оно мне не нужно. Если заболеешь то заболеешь. Уровень лично моей заболеваемости больше зависит не от прививок, а от стресса на работе. На нервной и напряженной работе болею часто, а на спокойной и непыльной болею редко (но все же болею, вот например сильно приболел после жаркого и дымного лета).
Не смотря на все выше сказанное своему ребенку я бы разрешил сделать вакцинацию. Все-таки врачи - они врачи, у них высшее медицинское образование, а не у меня.
| Old Colt |
| ( ) |
| 09/02/2011 09:17:48 |
|
|
|
Re: Детские прививки
|
Цитата:
Цитата:
полиомиелит?
У нас только то, что в роддоме делают сразу после рождения. Буквально в первые минуты.
И противостолбнячная.
Остального нет.
Не могу успокоиться. Так... кое какие факты
Цитата:
Полиомиелит и его симптомы
Полиомиелит - это высокоинфекционное заболевание, вызываемое вирусом. Он поражает нервную систему и в течение нескольких часов может вызвать полный паралич. Вирус попадает в организм через рот и размножается в кишечнике. Первоначальными симптомами являются высокая температура, усталость, головная боль, тошнота, ригидность шеи и боль в конечностях. Один из 200 случаев инфицирования приводит к необратимому параличу (обычно ног). Из таких парализованных 5%–10% умирают в результате иммобилизации дыхательной мускулатуры.
Группа повышенного риска
Полиомиелит поражает главным образом детей в возрасте до пяти лет.
Профилактика
Полиомиелит неизлечим, но его можно предупредить. Неоднократное вакцинирование вакциной против полиомиелита может защитить ребенка на всю жизнь.
Число больных в мире
Количество случаев заболевания полиомиелитом с 1988 г. снизилось более чем на 99% с цифры, составлявшей, по оценкам, 350 000 в более чем 125 эндемичных странах до 1997 зарегистрированных случаев в 2006 г. В 2008 г. эндемичными по этой болезни остаются только отдельные части четырех стран в мире - это самый маленький географический район за всю историю.
До тех пор, пока в мире не останется ни одного инфицированного ребенка, риску заражения полиомиелитом будут подвергаться дети во всех странах. За период 2003-2005 гг. 25 стран, ранее свободных от полиомиелита, были повторно инфицированы в результате завезенного вируса.
Взято ТУТ и ТУТ
Королева, а вы когда-нибудь видели людей переболевших в детстве полиомиелитом. Интересно чем они готовы пожертвовать чтобы их родители сделали бы им прививки в детстве.
| garic99 |
| ( ) |
| 09/02/2011 19:55:40 |
|
|
|
Да простят модеры. но отвечу+
|
Цитата:Аккредитуют проституток в стрипаке
Цитата:
Хотя по секрету сообщу-лекарства в россии не лицензируют
Аккредитируют?
а лекарства, как и молодоженов: регистрируют
| Косматый геолог |
| ( ) |
| 10/02/2011 18:19:50 |
|
|
Re: мамашкинское мнение +
|
Цитата:
советуйтесь с врачами относительно того, какие вакцины использовать, поскольку часто прививают тем, что есть в поликлиниках в наличии, а в наличии, как правило, не самое лучшее, поэтому врачи сами советуют приобрести (иногда у них, но это Россия, а иногда и просто в аптеках) более новые и дорогие препараты. Мы на это не скупились, сделали все плановые прививки - спокойны и счастливы, тьфу три раза.
Насколько я знаю, первые прививки детям делают сразу после рождения. Как в таком случае рекомендуют не поскупиться? Принести нужные вакцины с собой? ИМХО, их в роддом не пропустят.
Не собираюсь в ближайшее время рожать, но чисто теоретически интересно следующее:
1. Какова процедура согласия/отказа матери с прививками?
2. Информируют ли матерей о потенциальной опасности прививок (побочные эффекты никто не отменял)?
3. Проводят ли какие-либо исследования новорождённых на предмет реакции на прививку?
4. Существуют ли разные варианты одной вакцины и может ли мать выбрать, какую именно колоть?
5. В случае возникновения осложнений, привлекают ли кого-либо к ответственности или же списывают на статистику?
Всё вышеизложенное относится только к периоду в роддоме, когда матери слегка не до того, чтобы изучать специальную литературу.
| Orinda |
| ( ) |
| 11/02/2011 15:56:31 |
|
|
|
Re: мамашкинское мнение +
|
Цитата:В роддоме делают только гепатит и БЦЖ. Гепатит делают по состоянию новорожденного - его оценивают педиатры-неонатологи, которые осматривают малыша сразу после рождения. Часто сами врачи рекомендуют родителям отказаться от первой прививки от гепатита и отложить ее на потом, и тем более ее не делают недоношенным или функционально незрелым детям. Что касается БЦЖ, то ее как правило делают всем здоровым детям, а недоношенным делают БЦЖ-М. Эти препараты в роддомах есть и покупать их не нужно.
насколько я знаю, первые прививки детям делают сразу после рождения. Как в таком случае рекомендуют не поскупиться? Принести нужные вакцины с собой? ИМХО, их в роддом не пропустят.
Процедура согласия-отказа везде стандартная - родители подписывают бумагу о том, что врач их информировал о возможных последствиях. Поэтому, если вас врач не информировал, а вы подписали согласие или отказ, то вы, имхо, идиоты.
Мне всегда врачи рассказывали о том, что мы колем, от чего, как мы это скорее всего перенесем и что будет, если мы этого не сделаем. Перед прививкой малышей обязательно осматривают, прослушивают, меряют температуру, изучают карту, опрашивают родителей на предмет того, как малыш себя чувствовал последнее время, нормально ли он спал, ел и какал.
Цитата:У нас не было осложнений, поэтому тут все зависит от степени этих осложнений. Если у ребенка было незначительное повышение температуры, временное расстройство сна - то это не осложнение, а вариант нормальной реакции на прививку. Если состояние тяжелое или не дай Бог малыш умер, то к ответственности врачей привлечь можно - в интернете описаны вопиющие случаи, но я им не склонна доверять, ибо у нас ужас и панику наводить считается почетным, а родители никогда сами на себя ответственность не возьмут - хотя бы за то, что не были достаточно вдумчивыми, ответственными и внимательными к ребенку и все сделали на авось.
В случае возникновения осложнений, привлекают ли кого-либо к ответственности или же списывают на статистику?
У нас же как же все так: заболел ребенок - врачи виноваты, человека посадили - следователь виноват, денег взыскали - юристы козлы, менты сволочи, судьи пидарасы, чиновники суки, бабы бляди, мужики козлы и только я один весь в белом и Д'Артаньян.
Цитата:Вообще я Вам так скажу, что наши матери слишком много литературы изучают. Поменьше бы читали - было бы лучше. А то прочитала книжку и уже эксперт. А учитывая сколько у нас всякой газетно-книжной дряни выпускают и кто все это пишет, то это просто катастрофа какая-то. Матери надо иметь представление о том, что такое вакцинация, смотреть за ребенком и его состоянием, иметь в распоряжении грамотного врача, а лучше нескольких и опираться на их мнение, а не читать всякую чушь и страшилки в интернете. Это примерно то же, что я советую людям в своей работе - не надо думать, что если вы прочитали три статьи из гражданского кодекса, то вы лучше меня знаете, как надо работать.
когда матери слегка не до того, чтобы изучать специальную литературу.
| Косматый геолог |
| ( ) |
| 11/02/2011 20:21:00 |
|
|
|
Re: мамашкинское мнение +
|
Цитата:
Перед прививкой малышей обязательно осматривают, прослушивают, меряют температуру, изучают карту, опрашивают родителей на предмет того, как малыш себя чувствовал последнее время, нормально ли он спал, ел и какал.
Какой нафиг спал, ел и какал, когда он только что родился?
| Ice Queen |
| ( ) |
| 11/02/2011 23:02:30 |
|
мнение
|
Рожала давно и бесплатно. Москва-1 роддом (на Планерной).
Ребенка мгновенно утянули (но все в пределах родильной палаты) и несмотря на мои протестующие вякания с родильного стола, взяли кровь (резус фактор отрицательные и у меня и у супруга-в связи с чем с собой привозила справки, чтоб к дитю не приматывались с резус-конфликтом новорожденных (кажется, гемолитическая желтуха это называется) По-ходу на все мои справки просто тупо положили).
И вообще чихать на все хотели. Через три часа после родов ребенка отдали. Далее утянула детскую кровать (корытце такое из прозрачного пластика, в специальной подставке на колесиках) в изголовье собственной кровати и всех подряд отгоняла.
Шастали толпами-какие-то нянечки с прикормом, какие то медсестры с клизмами...
Ни о чем не спрашивали-лишь тянули лапы загребущие к ребенку.
То им взвесить надо, то чего-то там прощупать.
Как с мебелью обращаются- обращение фамильярное "мамочка". Свято уверенны, что на территории роддома ребенок их собственность и они могут с ним делать что захотят, в том числе пичкать какой-то разведенной в бутылке мутью... Врач-педиатр нормальный оказался, младший мед.персонал задолбал своей наглостью, самоуверенностью, фамильярностью, несоблюдением субординации и хамским поведением. Постоянно приходилось подавать звуковые сигналы, чтоб свалили -меня в упор не замечали рядом с ребенком.
После трех дней проведенных в роддоме, дома отсыпалась сутки- достали все.
Ничего они не спрашивали. И даже не разговаривали. Тупо перли напролом и угрожали засунуть в общую палату, когда их отгоняла от ребенка... (Лежала в экспериментальной, с ребенком. Типа, могут ли роженицы с первых часов за детьми самостоятельно ухаживать... )
| Orinda |
| ( ) |
| 11/02/2011 23:25:35 |
|
|
|
сейчас все не так +
|
я не знаю как в Москве - я в свое время отказалась от идеи рожать в Москве, узнав расценки (мы могли себе это позволить, но не стали, ибо за запредельные бабки вообще никто ничего не гарантировал) и послушав истории друзей, рожавших в московских роддомах..
Рожали условно-бесплатно, т.е. деньги за все (15 тыщ российских рупий), включая отдельную палату с кондиционером и душем, отдали врачу и 3 тыщи отдали акушерке тоже через врача. Лично от себя сунула штуку педиатру и по 500 медсестрам при выписке.
Коммунизм, я щетаю.
Отношение было прекрасное, в палате был телефон, по которому можно было немедленно связаться с постом в любое время суток по любому вопросу. Все действия, производимые с ребенком, согласовывались со мной и мне разъяснялись. Масика сразу приложили к груди, не докармливали и не допаивали. От гепатитной прививки я отказалась - не настаивали. Ребенок все время был со мной, врач и детская медсестра проверяли правильно ли я прикладываю к груди, помогали пеленать, фельдшерица помогла принять душ после родов, после этого сразу привели мужа. Все нужные вещи приносились по первому требованию, никаких казенных шмоток, за исключением детских пеленок, но детские пеленки меня не смущали - все были чистые и отглаженные.
Королевишна, это симптоматично ваще, когда кругом козлы и твари..
| Ice Queen |
| ( ) |
| 11/02/2011 23:29:50 |
|
Delete
|
subject
| Orinda |
| ( ) |
| 11/02/2011 23:44:06 |
|
|
|
Re: сейчас все не так +
|
Цитата:рожать надо там, где все нормально. Мне и в Москве всю жизнь отлично было, никаких тварей в метро.. а в Задрищенске мне ващщее охренительно - тут и метра-то еще никакого не построили
Отсюда вывод-рожать надо в Задрищенске. В Москве можно откинуть копыта
Возвращаясь к теме - для того, чтобы дите не угробить при рождении и в ходе вакцинации, вовсе не обязательно не рожать и не прививать. Просто здравого смысла, доверия к врачу и внимания к ребенку достаточно для того, чтобы не болеть и не рисковать. Всё.
| Косматый геолог |
| ( ) |
| 11/02/2011 23:45:10 |
|
|
|
Re: сейчас все не так +
|
И сколько же, интересно, требуют в московских роддомах? И если не секрет, где рожали Вы?
| Orinda |
| ( ) |
| 12/02/2011 00:06:02 |
|
|
|
разговор в московских роддомах +
|
начинается от 50 000 рублей, причем сводная информация на сайтах о родах сильно отличается от реальной стоимости. Грубо говоря, если на сайте написано, что платные роды стоят 35 000, то можете смело умножать на два, поскольку к стоимости родов еще плюсуется палата, акушерка и т.д. Я считала - так родить, как я родила в Задрищенске, в Москве стоило бы мне около 150 000.
Но дело даже не в деньгах - в конце концов, не последние стописят
Дело в том, что за эти деньги вам по большому счету никто ничего не гарантирует. Ни что ваш врач приедет ночью на роды, ни что акушерка трезвая будет, ни что ребенка не уронят на пол, ни что вакцина будет нормальная - вопрос везения. У меня девочка знакомая рожала - ей страховка все покрывала, деньги немалые.. так ее с почти полным раскрытием гоняли по этажам с документами так, что в конце концов она голову ребенка руками держала по пути в родблок.В провинции это тоже есть, но в меньшей степени. Имена врачей все знают, репутация стоит дорогого, отношение к людям, особенно заплатившим деньги, иное.. Поэтому я и не верю большинству историй о том, как в провинции гробят новорожденных - тут над каждым дитем трясутся. Просто родители либо долбоебы либо вот такие вот самые эксперты, которые насмотрятся Малахова или начитаются всякой херни с лотков..
Цитата:я ж говорю - глубокая провинция, метро нет, дикие люди-дети гор вокруг. Отлично родила. звали еще.
И если не секрет, где рожали Вы?
| Samecz |
| ( ) |
| 12/02/2011 11:56:41 |
|
|
Re: разговор в московских роддомах +
|
Цитата:
Имена врачей все знают, репутация стоит дорогого, отношение к людям, особенно заплатившим деньги, иное...
Именно, а врач, с душой и профессианально относящийся к обязанностям, живет очень неплохо.
| garic99 |
| ( ) |
| 13/02/2011 16:15:14 |
|
|
|
Бабы всегда рожали без всяких роддомов! +
|
Естественно чьто если патология есть-необходимо родовспоможение.
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 13/02/2011 18:27:16 |
|
Re: Бабы всегда рожали без всяких роддомов! +
|
Ну мы вот дочь рожали на дому. Естественно, с участием двух профессиональных акушерок. Мама была в восторге! первую дочь рожала в роддоме - говорит, ну просто небо и земля... я сидел всё время рядом, держал ее за руку... когда родила, вздохнула и говорит: "Млин, мне понравилось, ещё хочу!"
Акушерка вела беременность практически с самого начала, опыт приема домашних родов у нее ого-го, плюс у мамы среднее медицинское и высшее ветеринарное Понятно, что патологий беременности не было, иначе конечно рожали бы в стационаре... впрочем, тилипончик "блатной скорой" у акушерки конечно есть, чтобы быстренько подскочили, если что, ибо криминал по этому делу шьется на раз... хотя при согласованных показаниях свидетелей всегда есть железобетонная отмазка - "пришли в гости попить чаю, а тут БАЦ - и слегка преждевременные роды".
А прививок детям мама не делала практически никаких. И вообще детей (и взрослых) лечит исключительно гомеопатией, обертываниями и т.п.
| Ice Queen |
| ( ) |
| 13/02/2011 20:51:01 |
OFF : Бабы всегда рожали без всяких роддомов! +
|
Цитата:
Ну мы вот дочь рожали на дому.
Роды, это что-то странное. Недавно узнала, что знакомая девица-чистокровная чеченка фих знает в каком поколении чуть не умерла во время третьих родов. Это очень и очень странно! Наверное, всеж лучше рожать в роддоме. Видимо, бывает так, что в какой-то момент все начинает идти не так.
Хотя у нас в семье бабушка по отцу разродились дома -до момента приезда скорой... Сама и в гордом одиночестве. Четвертым дитём. В момент приезда скорой мыла пол. (Москва- 1956 год.)
Сестра, рожая третьего, приличия ради скорую вызвала, но тоже слегка опоздали-до род.блока не довезли. Говорит, и без врача можно было бы обойтись, просто наложили отпечаток вторые роды, во время которых ребенок обвился пуповиной и все очень боялись, что дитё иль удушиться, иль травмируется. Поэтому все ж решила в роддом ехать.
Вспоминая свои роды, точно знаю, что с тем же успехом могла родить дома. Вообще без всех. Хотя в момент рождения, акушерка придерживала руками дитё. Плюс потом легонечко дергали за пуповину, чтоб детское место э... появилось (родилось)? (кстати, интересная субстанция).
Считаю, что роды это чистая физиология, в которой ничего такого нет (по-определению)... В роддоме рожать стоит только потому, что вроде не в каменном веке живём. А так пофигу где- дома ли- в больнице, или вообще, где схватки начались... Но при условии, что рожает молодая здоровая женщина, а не тетка, из которой "песок сыпется". =)
| Seecker |
| ( ) |
| 14/02/2011 00:31:13 |
|
Re: OFF : Бабы всегда рожали без всяких роддомов! +
|
Цитата:
А прививок детям мама не делала практически никаких. И вообще детей (и взрослых) лечит исключительно гомеопатией, обертываниями и т.п.
Человек со "средним медицинским и высшим ветеринарным" лечит гомеопатией? Вот где ужас... 
Цитата:
Считаю, что роды это чистая физиология, в которой ничего такого нет (по-определению)... В роддоме рожать стоит только потому, что вроде не в каменном веке живём.
А еще потому, что "в каменном веке", когда рожали исключительно в домашних условиях, роженицы и младенцы умирали при родах раз эдак в тридцать чаще.
| Orinda |
| ( ) |
| 14/02/2011 09:52:54 |
|
|
|
Re: Бабы всегда рожали без всяких роддомов! +
|
Цитата:да иди ты?
Естественно чьто если патология есть-необходимо родовспоможение
а ты знаешь заранее, что там есть патология? твои же бабы еще и без узи рожали
| garic99 |
| ( ) |
| 14/02/2011 10:56:40 |
|
|
|
Re: Бабы всегда рожали без всяких роддомов! +
|
Цитата:А зачем УЗИ? Чтобы знать какого цвета коляску покупать?
да иди ты? а ты знаешь заранее, что там есть патология? твои же бабы еще и без узи рожали
Поперечное или тазовое предлежание можно и руками прощупать, соотнести размеры родоВЫХ путей и плода тоже... Для общей оценки других систем организма достаточно АНАЛизов и осмотра доктором.А генетическая патология на ходе родов не сказывается
| Orinda |
| ( ) |
| 14/02/2011 11:34:09 |
|
|
|
да прекращай +
|
мракобесие это все, в стиле Малахова. Рожать в поле, прививок не делать, лечиться обертыванием и умереть под народные песни и плач Ярославны.
Ты конечно не акушер, но должен понимать, что в родах может в любой момент пойти все не так, а пока до больнички будешь ехать - поздно будет. У меня все знакомые женщины рожали и все потом говорили, что в родах все пошло не так как планировалось, тем более, что сейчас по словам врачей больше половины рожениц идут с патологиями. У меня вот обвития не было по данным последних осмотров, а в последний момент, уже с раскрытием обнаружилось, что ребенок идет лбом, а пока он переворачивался - и обвитие образовалось.
Так что не пори чушь, рожать надо в роддоме, прививаться и не заниматься самолечением.
| garic99 |
| ( ) |
| 14/02/2011 11:40:11 |
|
|
|
НЕЕЕЕТ Ариндушка!!! Давай1 определимся!+
|
Цитата:С Малаховым мя путать не надо!!! Я традиционал!
мракобесие это все, в стиле Малахова.
И в секасе и в медицине! Давай определимся, беременность это болезнь? Если да, то безусловно ее должны лечить врачи. Если нет, то сама сама
Ну вот для примера, ты ж когда срать идешь врача не вызываешь А ежели непроходимость?
| Seecker |
| ( ) |
| 14/02/2011 11:57:35 |
|
Re: НЕЕЕЕТ Ариндушка!!! Давай1 определимся!+
|
Цитата:
С Малаховым мя путать не надо!!! Я традиционал!
Давай определимся, беременность это болезнь? Если да, то безусловно ее должны лечить врачи. Если нет, то сама сама
Знаете, иногда я жалею о том, что у нас нет закона, запрещающего оказыывать медицинскую помощь тем, кто ее не хочет. Лечишься гомеопатией? Пожалуйста, подписывай бумагу и больше никогда в жизни не беспокой врачей. Рожаешь на дому? Ради Бога, но учти, что при осложнениях скорая к тебе не приедет.
Жаль, что это невозможно по этическим причинам. В противном случае за 2 - 3 поколения естественный отбор сократил бы количество идиотов до нуля.
| garic99 |
| ( ) |
| 14/02/2011 12:07:14 |
|
|
|
Re: НЕЕЕЕТ Ариндушка!!! Давай1 определимся!+
|
Цитата:Ну почему же-пиши отказы и лечись чем хочешь. Один вопрос-дети. За них отказы родители пишут, а когда дети помирают судят родителей
Знаете, иногда я жалею о том, что у нас нет закона, запрещающего оказыывать медицинскую помощь тем, кто ее не хочет. Лечишься гомеопатией? Пожалуйста, подписывай бумагу и больше никогда в жизни не беспокой врачей
| Orinda |
| ( ) |
| 14/02/2011 13:59:02 |
|
|
|
да я даже не хочу участвовать +
|
в этих пустопорожних дискуссиях, Гарь. Пусть кто чем хочет, тот тем и лечится, путь рожают в подворотнях, предохраняются подорожником, а слабоумие лечат уринотерапией. Я буду рожать в роддоме, с нормальным врачом, опытной акушеркой, неонатологом и отдельной палатой.
Я человек здравомыслящий, к истерикам не склонный, себя люблю и вообще.
| Ice Queen |
| ( ) |
| 14/02/2011 16:58:31 |
|
Re: НЕЕЕЕТ Ариндушка!!! Давай1 определимся!+
|
Цитата:
иногда я жалею о том, что у нас нет закона, запрещающего оказыывать медицинскую помощь тем, кто ее не хочет
Почему нет? Есть, вроде.
Цитата:
Довожу до вашего сведения, что в соответствии со статьей 32 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан от 22.07.1993г. необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является согласие гражданина. Согласие на вмешательство в отношении лиц, не достигших 15 лет, дают их законные представители, т.е. родители. В соответствии со статьей 33 гражданин имеет право на отказ от медицинского вмешательства.
В связи с вышеизложенным довожу до вашего сведения, что я категорически против любого медицинского освидетельствования или любых медицинских процедур в отношении...
...
Они будут произведены в клинике, где наблюдается ... , а результаты представлены медицинской сестре ... . Основание: -Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. № 5487-1, статьи 31 (Согласие на медицинское вмешательство) и 32 (Отказ от медицинского вмешательства)
Во всяком случае именно на основании такого рода заявления, от ребенка отстали в деткой поликлинике и в школьном мед.кабинете.
(У нас свой педиатр и ребенок наблюдается в хорошей ведомственной поликлинике на Лубянке, а так же в приличной стоматологической клинике с полным штатом необходимых специалистов и мед.оборудованием последнего поколения. )
А в школах сплошной беспредел, когда детей загоняют всем классом на медосмотр (включая гинеколога для девочек), к невнятному стоматологу из районной поликлиники и без предупреждения принимаются фигачить реакцию Манту не меняя перчаток.
Цитата:
В противном случае за 2 - 3 поколения естественный отбор сократил бы количество идиотов до нуля.
ИМХО, чтоб до нуля-это надо вообще медицину упразднить.
| Эльза |
| ( ) |
| 20/02/2011 00:29:10 |
|
Re: Детские прививки
|
Есть замечательная книжка Е.О.Комаровского "Начало жизни Вашего ребёнка", он практикующий педиатр и насмотрелся как на младенцев, так и на их взволнованных родственников.