Вы думаете, что Земля круглая? Вот, отдельные несознательные товарищи, почему-то во Флеймах, подняли вопрос о безусловном великом вкладе в науку исламских учёных! Я категорически не согласен с утаиванием таких неоспоримых фактов и доводов, приводимых в виде доказательств! Призываю всех просмотреть и насладиться истиной! ИМХО, не хватает ещё одного спорщика - в рясе. Они ж теперь святой водой космические корабли окропляют. Лично мне, очень было бы интересно их спор послушать! Ну, не буду мешать - вкушайте!
И что? Таких бредовых споров можно тысячи привести - хоть в ходе парламентских дебатов практически любой страны. Каким боком тут этот чудик в очках или абстрактный "поп в рясе"?
Вот отечественные наработки. Сорри за многабукв. Варианты современный и в оригинале.
Цитата: Вот потому-то у добрых людей, у хозяйственной жены дом всегда чист и устроен, — все как следует и припрятано, где что нужно, и вычищено, и подметено всегда: в такой порядок как в рай войти. За всем тем и за любым обиходом жена бы следила сама да учила слуг и детей и добром и лихом: а не понимает слова, так того и поколотить; а увидит муж, что у жены непорядок и у слуг, или не так все, как в этой книге изложено, умел бы свою жену наставлять да учить полезным советом; если она понимает — тогда уж так все и делать, и любить ее, и хвалить, но если жена науке такой и наставлению не следует, и того всего не исполняет, и сама ничего из того не знает, и слуг не учит, должен муж жену свою наставлять-вразумлять один на один и в трепете, а поучив — простить, и попенять, и пожурить любовно да вразумить, но при том ни мужу на жену не сердиться, ни жене на мужа — всегда жить в любви и в согласии. А слуг и детей, также смотря по вине и по делу, наказать и посечь, а наказав, пожаловать; госпоже же слуг защищать в разбиратель¬стве, тогда и служкам уверенней. Но если слову жены, или сына, или дочери не внимает, и наставление отвергает, и не послушается, и не боится их, и не делает того, чему муж, или отец, или мать учат, тогда плетью постегать, по вине смотря, а побить не перед людьми, наедине проучить, да приговари¬вать, и попенять, и простить, но никогда не гневаться ни жене на мужа, ни мужу на жену. И за любую вину ни по уху, ни по глазам не бить, ни под сердце кулаком, ни пинком, ни посохом не колотить, ничем железным или деревянным не бить; кто в сердцах или с кручины так бьет, многие беды от того бывают: слепота и глухота, и руку и ногу вывихнут и палец, могут быть и головные боли, и выпадение зубов, а у беременных женщин и поврежденье младенцам бывает в утробе. Плетью же в наказании осторожно бить: и разумно и больно, и страшно и здорово, но лишь за большую вину, под сердитую руку, за великое и за страшное ослушание и нерадение, а в прочих случаях, рубашку задрав, плеткой тихонько побить, за руки держа и по вине смотря, да поучить, приговаривая: А и гнев бы не был, и люди б того не ведали и не слыхали, жалобы бы о том не было. Да никогда бы не были брань и побои и гнев на ссору слуг или их наговор без справедливого следствия, и если были оскорбления или нехорошие речи или свои подозре-ния, — виновного наедине допросить по-хорошему: покается искренне, без всякого лукавства — милостиво наказать да простить, по вине смотря; но если оговоренный не виноват, оговорщиков уж не прощать, чтобы и впредь распрей не было, да и судить лишь по вине и по справедливому розыску; если же виновный не признается в грехе своем и в вине, тут же наказание должно быть жестокое, чтобы был виноватый в своей вине, а правый в правоте: повинную голову меч не сечет, а покорное слово кость ломит.
Цитата: ино то у добрых людеи у порядливои жены всегды дом чист и устроен все по чину и упрятано где что пригож и причищено и приметено всегды в устрои как в раи воити всего того и всякои порядни жена смотрила и учила слуг, и детеи добром и лихом не имет слово ино ударить, и увидит муж что не порядливо у жены и у слуг или не потому о всем что в сеи памяти писано ино бы умел свою жену наказывати всяким разсужением и учити аще внимает и по тому все творити и любити и жаловати, аще жена по тому научению и наказанию не живет, и так того всего не творит и сама того не знает и слуг не учит ино достоит мужу жена своя наказывати, и ползовати страхом наедине и понаказав и пожаловати и примолвити, и любовию наказывати и разсужати а мужу на жену не гневатися, а жене на мужа всегды жити в любви и в чистосердии и слуги и дети, тако же посмотря по вине и по делу наказывати и раны возлогати да казнив пожалоти, а государыни за слуг печаловатися по разсужению ино служкам надежно, а толко жены или сына или дщери слово или наказание не имет не слушает и не внимает, и не боитца и не творит того как муж или отец или мати учит ино плетью постегать по вине смотря, а побить не перед людьми наедине поучити да примолъвити и пожаловати а никако же не гневатися ни жене на мужа ни мужу на жену а по всяку вину по уху ни по виденью не бити, ни под сердце кулаком ни пинком ни посохом не колоть никаким железным или деревяным не бить хто с серца или с кручины так бьет многи притчи от того бывают слепота и глухота и руку и ногу вывихнуть и перст и главоболие и зубная болезнь а у беременных жен и детем поврежение бывает во утробе а плетью с наказанием бережно бити, и разумно и болно и страшно и здорова а толко великая вина и кручинавата дело, и за великое, и за страшное ослушание, и небрежение, ино соимя рубашка плеткою вежливенко побить за руки держа по вине смотря на поучив примолвити а гнев бы не был а люди бы того не ведали и не слыхали, жалоба бы о том не была, а по людцкои ccopе или по оговору без обыску без прямого брань и побои и гнев никако же бы не было каково было наношение или речи недобрые, или своя примета того наедине пытати добром истине покается безо всякаго лукавства милостивно наказать да и пожаловати по вине смотря, а толко не виновато дело ино оговорщиком не попущати ино бы вперед вражда не была, а толко по вине и по обыску по прямому а не каетца о грехе своем и о вине то уже наказание жестоко надобет штобы был виноватои в вине, а правои в правде, поклонны главы мечь не сечет а покорно слово кость ломит.
Которые не в теме БДСМ. Как они отнесутся, что муж на неё будет руку поднимать... И вообще, я гляжу, здесь одни "домсотроевцы". Вы сюда приедьте, да просто - пообещайте жене дать пи..ы, ежели она вам слово поперёк скажет. А она, опосля, чтоб лягавым позвонила... Потом расскажете, чего и как...
Цитата: Вы сюда приедьте, да просто - пообещайте жене дать пи..ы, ежели она вам слово поперёк скажет. А она, опосля, чтоб лягавым позвонила... Потом расскажете, чего и как...
Ну вот поэтому у вас там институт брака в глубоком крайзисе и изживает себя. А у нас тут еще пока "духовные скрепы" на пиздюлях любовных заквашенные.
А что бабы сами не знают, чего хотят, с этим ты, полагаю, спорить не будешь? Они сами этот ФАКт, по кр. мере, если откровенничают, признают.
Да, там поезд уже ушел - вялые мужские дерганья спеленуты смирительной рубахой феминистской юстиции. Институт нормальной семьи обречен на Западе.
Даже в Израиле, пока еще не полностью пронизанном феминизмом и толерастией, посадили президента за "изнасилование" многолетней давности, "доказанное" только лишь противоречивыми показаниями его подчиненной. И больше ничем.
Второй пример: мужика посадили за добровольный секс с девушкой (она не отрицала) из-за того, что он, араб-медбрат, назвался при знакомстве еврейским именем и сказал, что он врач.
Девушка сказала, что арабу-медбрату бы она не дала. Парня посадили за ИЗНАСИЛОВАНИЕ, Верховный суд оставил в силе.
Учитывая прецедентное право в Израиле, рискованно спрятать обручальное кольцо перед свиданием или чем-нибудь похвастаться - секс могут объявить изнасилованием.
замечу, что Вы мне про саудитов так и не нашлись, что возразить (напомню, что речь шла о жертвах изнасилования). Что касается пакистанских племенных практик, то вот там все значительно интереснее ...
Цитата: замечу, что Вы мне про саудитов так и не нашлись, что возразить
1. невозможно возразить тому, кто тебя не слышит. я вам раз 20 повторил, что изнасилованной выносили приговор именно за "прелюбодеяение", но вы, похоже, просто не хотите этого понимать.
2. изначально речь шла не конкретно о саудитах, а вообще о практике наказания изнасилованной в исламском праве. "цивилизованные" саудиты всего лишь приговаривают изнасилованную к сотне ударов плетью, и году тюрьму. в других странах могут и к смерти приговорить (например в какой-то стране 13-летнюю изнасилованную приговорили к побиванию камнями, и таки убили).
з.ы. наиболее удивительным для меня стало то, что вы зачем-то пытались найти оправдание этой откровенной дикости. и использовали для этого совершенно абсурдные аргументы "насильника тоже наказывают" и что "нечего было без махрама выходить, это ведь противозаконно в смудовской аравии". и даже зачем-то привели в пример, что человек пытавший, изнасиловавший и убивший собственную пятилетнюю дочь(!), получил за это аж целых 8 лет тюрьмы (наверное, у него были смягчающие обстоятельства).
Аналогично, дело на которое вы ссылаетесь выглядит так: 23 летняя незамужняя мусульманка поехала с мужиком в нумера (по своей воле). Через два месяца приперлась в военный госпиталь на аборт. Вместо аборта ее сдали властям, т.к. аборты в Саудии запрещены. Тогда она стала утверждать, что ее якобы изнасиловали. Следствие не нашло доказательств ее слов. Суд приговорил ее по совокупности за прелюбодеяние и попытку аборта к году тюрьмы и порке, которая должна состояться после того как девица благополучно родит.
В исламском праве за изнасилование от 5 дет до повешения грозит насильнику, а жертве насилия не грозит ни какого преследования с учетом, что она вела себя в соответствии с нормами (не бросалась на шею мужикам, не бегала голой по улице и т.д.) Про 13 летнюю изнасилованную, которую убили, это - в Сомали, якобы, произошел такой случай, но доподлинно точно оно не известно.
Я бы мог вам привести другой пример. Некто изнасиловал жену соседа, когда она чего-то там сажала в огороде. Сосед с женой пришел к старосте деревни жаловаться. Староста велел соседу совокупиться с дочерью обидчика, но сосед отказался, а вот его племянник вызвался отомстить таким образом. Казалось бы, все разрешилось к всеобщему удовлетворению, но нет – дочь обратилась в полицию. В итоге ее отца и племянника соседа по решению суда повесили, как насильников. Старосту пожурили за своеобразное понимание Корана, но не сильно, можно сказать, что отделался легким испугом.
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
