Бородатый
На форуме: 20 л 180 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Да, Европа.
Тут надо заметить, что в самой демократической стране в мире - по утверждению местных аффторитетных юзеров - Швейцарии, всеобщая воинская обязанность вполне себе цветет и пахнет. 
Мало того, считается очень почетной, и очень популярна среди населения. 
И оружия на руках у граждан, в т.ч., казенного, больше, чем где-либо в мире.
Цитата:
Где бамбук курят, а на выходные домой уезжают ?
Ну там да - примерно так. Говорят, даже спать иногда домой ездят, если недалеко. 
--------------------
Сообщение изменил Бородатый (26/03/2015 11:05:09)
|
Рейнджер 09
На форуме: 19 л 8 д(с 24/10/2005)
Тем: 10
Сообщений: 549
Флеймы: 61 (11%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 3
Обломинго: 1 |
|
|
|
Швейцария 
|
stiv
На форуме: 18 л 351 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
[ что в самой демократической стране в мире - по утверждению местных аффторитетных юзеров - Швейцарии, всеобщая воинская обязанность вполне себе цветет и пахнет.
Мало того, считается очень почетной, и очень популярна среди населения.
в прошлом году я про эту швейцарскую армию на форуме писал уже.
Призывная служба там - 260 дней, распределенные на 10 лет.
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Праповедник
На форуме: 18 л 175 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
Цитата:
а для кого-то, это аффигительный шаг назад.
а для кого этошаг назад? Каким образом?
В худшем случае стояние на месте, но никак не назад.
Что бы с нами не поисходило, все равно это все дает нам опыт в нашу копилку знаний жизни. 
|
Праповедник
На форуме: 18 л 175 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
у меня работает один. Золото, а не мужик. Все на лету схватывает, решает проблемы - как семечки. Красавец. С его приходом произошел просто нереальный скачек в бизнесе. Причем только лишь благодаря одному человеку и его энергии. Причем реально очень порядочный человек. Проверяли его с СБ на вшивость, испытание выдержал. Любой другой бы точно нет. И я в том числе.
в то же время знаю немало "сапогов" - о которых ты написал
|
tibetman
На форуме: 11 л 317 д(с 19/12/2012)
Тем: 365
Сообщений: 9241
Флеймы: 362 (3,9%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2 |
|
|
|
Цитата:
Дедовщина в армии появилась в 60-х годах. И существует до сих пор. Сам служил в конце 80-х, при дедовщине. Ничего, жив-здоров. А в армии все зависит от офицеров.
Я тоже так понимаю, дедовщина пришла в армию раньше 80х.
У нее могут быть разные проявления.
Может быть, что наряд на старого и молодых солдат, а пол мыть будут только молодые. Старый пока пойдет на кухню к поварам картошку лопать.
Может быть, что старый отдаст свою форму молодым постирать. Или носки.
В авторотах у старых магнитолы на машинах, даже если сперва распределение было для молодого.
Могут быть развлечения для старых. От маленького театра, до сексуальных вариантов.
Рассказывали, что и в Афгане было не все гладко, к уязвимым местам БТРа сажали молодых.
Мне в этом вопросе повезло. Офицеры грамотно разруливали. Старые уже были сержантами и не получали равные задания с молодыми. Всякие унижительные отношения пресекались. Но это было так у меня т.к. мой командир прошел срочную с теми самыми уголовниками. Все наши придумки для него были лайтовыми придумками. Он все раскусывал на раз. Опять же, не провоцировал ситуации. И мы его уважали.
Я стремился обратно в московскую жизнь. В институт. Я считаю, что просто потерял 2 года жизни. Пусть и на свежем воздухе и без участия в военных действиях.
Кстати, стрельбы у нас были регулярно.
Цитата:
Сейчас, надо отдать должное, в армии много чего изменилось к лучшему. Большинство частей служит по уставу, а не по дедовщине, солдатегов сносно кормят и даже чему-то учат.
У меня с работы забирали молодежь.
Дедовщина есть. Не критическая, но есть.
Служить по уставу - это есть такое наказание у дедов
Сразу в еде ограничивают
Сейчас служат год. Чему-то интересному там не учат. По связи оборудование старое. По физкультуре методики никакие не применяются. Просто за**ать солдата.
Со стрельбами, бывает по 3 патрона за службу стреляют.
На кормежку никто не жаловался вроде из них.
Дол***зма полно. Служат теперь с мобильными телефонами. Постоянно в аське
Благо, служат год. Такое путешествие чтобы было что вспомнить за бутылкой.
Да 23.02 отмечать с гордой физиономией 
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
---------------- |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 180 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Я тоже так понимаю, дедовщина пришла в армию раньше 80х.
Дедовщина (в ее отвратительных проявлениях, я имею ввиду) пришла, когда во-перВЫХ, стали призывать тех, кто на зоне чалился.  (Раньше они призыву не подлежали), а во-вторых, когда "фронтовики" в отставку поуходили все почти. 
--------------------
Сообщение изменил Бородатый (26/03/2015 13:51:54)
|
Маршал Тито
На форуме: 17 л 160 д(с 26/05/2007)
Тем: 408
Сообщений: 3533
Флеймы: 781 (22%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 7
Обломинго: 1 |
|
Гео: СФРЮ
|
|
Цитата:
Швейцария
Литва...с пересёру
Цитата:
Сейм Литвы в четверг обсуждал вопрос призыва в армию и в порядке особой срочности принял решение о возврате призыва. Представляя возвращение призыва, министр обороны Юозас Олекас подчеркнул, что комплектация армии недостаточна, а профессиональными военными залатать дыры сейчас невозможно. Также министр отметил, что на пять лет призыв возвращается, прежде всего, из-за изменившейся геополитической ситуации. «Вы знаете о событиях на Украине», — сказал Олекас.
ссылка
--------------------
|
Маршал Тито
На форуме: 17 л 160 д(с 26/05/2007)
Тем: 408
Сообщений: 3533
Флеймы: 781 (22%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 7
Обломинго: 1 |
|
Гео: СФРЮ
|
|
Цитата:
Рассказывали, что и в Афгане было не все гладко, к уязвимым местам БТРа сажали молодых.
Бред.
--------------------
|
candid
На форуме: 20 л 168 д(с 17/05/2004)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
а для кого-то, это аффигительный шаг назад.
а для кого этошаг назад? Каким образом?
В худшем случае стояние на месте, но никак не назад.
Что бы с нами не поисходило, все равно это все дает нам опыт в нашу копилку знаний жизни.
Ну, допустим, играет мальчик на скрипке. Надежды подаёт. А его, раз, и в армию, сортиры зубной щеткой чистить. И многие будут рады его в дерьмо макнуть, пусть не в@ебывается. А через год и пальчики уже не те, да и скрипка более не предмет обожания, а напоминание об унижениях.
|
candid
На форуме: 20 л 168 д(с 17/05/2004)
|
|
|
Цитата:
Прекрасно обученная и великолепно вооруженная армия Советского Союза после 9 лет противостояния проиграла в битве с вооруженными винтовками ХIХ века скотоводами Афганистана.
Еще более современная армия США позорно бежала из Сомали и "планомерно отступила" из Ирака.
Вооруженный народ - это страшная сила. А ОБУЧЕННЫЙ ВОЕВАТЬ вооруженный народ непобедим. Даже если он вооружен ножами и охотничьими ружьями.
И поэтому всеобщая воинская повинность - это гарантия того, что данная страна ни при каких условиях не будет завоевана внешним агрессором
Чтобы победить в партизанской войне, нужно соотношение сил 1:10. Если бы СССР ввел в Афганистан 3 миллиона войк, то в несколько месяцев зачистили бы горцев за милую душу. Какое соотношение сил было у американцев в Сомали? 1:500? Или даже меньше?
Всеобщая воинская повинность - не есть гарантия того, что данная страна ни при каких условиях не будет завоевана внешним агрессором.
В гитлеровской Германии была не только всеобщая воинская повинность, но и традиционно высокое уважение к военной профессии. И что, помогло это им во второй мировой войне? Продули. СССР отхватил кусок территории, назвал его ГДР, посадил своих марионеток.
Можно, конечно, сказать, что они сами были агрессорами и получили по заслугам. Согласен. А как быть с Польшей? Тоже, вроде, всеобщая воинская повинность была и агресорами в этой войне их считать нельзя.
|
MrAlabama
На форуме: 10 л 163 д(с 23/05/2014)
Тем: 21
Сообщений: 151
Всего отчетов: 19
Москва и область: 11
Обломинго: 8 |
|
|
|
Живой пример есть? Только чтобы не по слухам уволенных в запас. Как правило, "музыкантов" отбирают для игр во внештатных оркестрах или, на худой конец, барабанщиками. А что до дерьма и прочего - зависит от того, какой человек. Пусть даже классический "интеллигент" в очках с парой грамм мяса на костях, но если с людьми ладит, то в своем призыве товарищей найдет.
|
El Camino
На форуме: 18 л 189 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Не, ну всё можно. Другой вопрос - а зачем?
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
Бутырщик
На форуме: 10 л 160 д(с 25/05/2014)
Тем: 5
Сообщений: 131
Всего отчетов: 3
Москва и область: 2
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
2. Ой, ну чего преувеличивать-то. Люди же не роботы. На плацу индивидуальность "зачехляется", ушёл с плаца - расчехлилась. Ясно же, что не до такой степени всё туго, как: "Товарищ рядовой, разрешите рассказать анекдот, одобренный уставом и лично главнокомандующим?"
Именно до такой.
А то не было бы в народе устоявшийся иронии про твердолобость военных служак.
Потом, со времнем, кое-кто, конечно, отходит от "казармы". Но не все.
Нет, после срочной никуда индивидуальность не теряется, и лобная кость сильно не утолщается. Разумеется, кто был тупой, тот и на дембель уходит не эйнштейном. Это же не анекдот:
- Доктор, а после операции смогу играть на скрипке? - Конечно, сможете. - Вот, здорово. Никогда не играл, а тут - смогу.
Но это про срочку, Но и офицеров под один кантик не причёшешь. Были у нас и тупые, как брёвна. У одного даже речь поменялась - какое-то отрывистое бурчание. Глаза закрываешь - кажется, что собака лает. Так его и звали - овчарка. Но были и очень умные офицеры, эрудированные, с ч.ю. Ироничные прапорщики попадались. И это - не самые элитные части, а стройбат. Конечно, анекдоты про армию по большей части основаны на реальной жизни, но те персонажи, которых Вы описали, могли попасть к Вам и с гражданки, и с дипломом цивильного ВУЗа. В армейку же набирают без тестов на айкью(типа, больше 50 - всё, не годен). С этими "кадровыми вояками" Вам просто не повезло.
|
Бородатый
На форуме: 20 л 180 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Однако поговорка: "Кто в армии служил, тот в цирке не смеется" - таки имеет широкую популярность.
--------------------
|
stiv
На форуме: 18 л 351 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Однако поговорка: "Кто в армии служил, тот в цирке не смеется" - таки имеет широкую популярность.
я уже говорил, что народная ирония не на пустом месте возникла
"солдафонами" не рождаются
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
tibetman
На форуме: 11 л 317 д(с 19/12/2012)
Тем: 365
Сообщений: 9241
Флеймы: 362 (3,9%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2 |
|
|
|
Цитата:
"солдафонами" не рождаются
Не готов согласиться.
Сколько видел срочников, практически все не изменились за время службы.
Те, кто остались на контракт прапорщиками, так у них с первых дней лезло желание "продавать тушенку через забор".
По офицерам такая же картина. Были нормальные, были деревянные.
Нормальные, правда, долб***зм не осуждали, но значительно смягчали.
Дебильные офицеры, думаю, уже с училища видели себе рельсы в таком свете службы.
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
---------------- |
|
Боевой Гном
На форуме: 17 л 276 д(с 30/01/2007)
Тем: 61
Сообщений: 1763
Флеймы: 379 (21%)
Всего отчетов: 46
Москва и область: 42
Обломинго: 4 |
|
Гео: Бирюлево-Товарная
|
|
Цитата:
П 2-3-4 не раскрыты или вообще ответы не даны...
Минусы про питание или тяжелый быт - этого и на гражданке хватает. В геологических партиях, у лесорубов и т.д.
Работать в команде и на команду - смешной аргумент уникальности СА.
Сейчас это в детей вдалбливают с малолетства. Тошно даже уже слышать отовсюду эти крики: "Мы - команда".
Извините, опять немного комментну, хоть это и противоречит моей же высказанной выше в ветке мысли
Хоть я и не служил срочную, для меня очевидно, что армия (во всяком случае, СА) воспитывает в человеке определенные качества, которые потом помогают в жизни. Об этом, имхо, исчерпывающе написал баньши (лично знаком, верю ). Если даже не говорить о физической подготовке - людей каждый день заставляют бегать кроссы и висеть на турнике - а когда мы с Вами в последний раз бежали кросс? Я вчера на турнике повисел - после зимы все печально...раз 10 еле-еле А в армии норматив емнип - 15.
Из очень полезных качеств: дисциплинированность, самоорганизованность и способность добиться от других выполнения какой-либо задачи.
И чем, скажите мне - эти качества плохи? Для работника, начальника - так вообще необходимы.
--------------------
Обладатель почетного звания "Старый большевик"  |
|
Lazio
На форуме: 10 л 75 д(с 19/08/2014)Ушел с форума
Тем: 2
Сообщений: 222
Флеймы: 5 (2,3%) |
|
Гео: Третий Рим
|
|
Не знаю как у других, а у меня до армии была проблема ударить человека по лицу, и дело было не в трусости, а не мог психологически. Вижу что подлец и мразь, а рука не поднимается... А после СА - да не вопрос
--------------------
"Любить публично - это скотство"
С.Д.Довлатов |
|
Холодный Чай
На форуме: 10 л 364 д(с 02/11/2013)
Тем: 16
Сообщений: 534
Флеймы: 44 (8,2%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 7
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
не ура-патриотичную
Рекомендую "Кирзу" В.Чикунова.
На udaff.com в нетленке она есть.
Спасибо за совет, прочитал с удовольствием.
|
MrAlabama
На форуме: 10 л 163 д(с 23/05/2014)
Тем: 21
Сообщений: 151
Всего отчетов: 19
Москва и область: 11
Обломинго: 8 |
|
|
|
Цитата:
Если даже не говорить о физической подготовке - людей каждый день заставляют бегать кроссы и висеть на турнике - а когда мы с Вами в последний раз бежали кросс? Я вчера на турнике повисел - после зимы все печально...раз 10 еле-еле А в армии норматив емнип - 15.
Из очень полезных качеств: дисциплинированность, самоорганизованность и способность добиться от других выполнения какой-либо задачи.
И чем, скажите мне - эти качества плохи? Для работника, начальника - так вообще необходимы.
В армии теперь со вводом балльной системы норматив на отлично в подтягивании упал с 18 до 16 Но далеко не во всякой части полноценно занимаются спортом кроме утренних ненапряжных пробежек вокруг плаца, а также далеко не во всякой части этот спорт есть вообще (вопреки Уставу-то, где сказано, что спорт - не менее трех часов в неделю). А что до качеств - пришедший с войск на гражданку такой "команДЫР" рискует быть непонятым, ибо методы управления диаметрально противоположные.
|
Бутырщик
На форуме: 10 л 160 д(с 25/05/2014)
Тем: 5
Сообщений: 131
Всего отчетов: 3
Москва и область: 2
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Я тоже так понимаю, дедовщина пришла в армию раньше 80х.
Дедовщина (в ее отвратительных проявлениях, я имею ввиду) пришла, когда во-перВЫХ, стали призывать тех, кто на зоне чалился. (Раньше они призыву не подлежали), а во-вторых, когда "фронтовики" в отставку поуходили все почти.
А когда начали призывать тех, кто чалился? Когда я служил, отсидевших(и осуждённых) призывали только в военные строители. У нас служили робяты и с двумя ходками за плечами. А дедовщина, между тем, процветала и в общевойсковых частях. И не знаю, из каких источников тут взяли, что она появилась после 60-х. Я читал мемуары Будённого, так он прямым текстом описывает дедовщину в царской армии. Это общая проблема крупных мужских коллективов. Разница только в степени воспитания. Потому командиры и стараются насаждать жёсткую уставщину(неизвестно, что лучше - летать полсрока духом/чижом или весь срок по уставу). Или, как в анекдоте, где прапор велит солдатам подметать плац связками ломиков. А на заявление, что, мол, неудобно же, отвечает: "Мне не надо, чтоб было удобно. Мне надо, чтоб вы зае@@лись". То есть, загружают солдат от обеда и до забора, чтоб меньше сил оставалось на глупости. Пишут, что теперь с дедовщиной стало попроще. Ясен пень, год службы с пряниками, мобилками и тихим часом. Полгода - из духа сразу в дедушки.
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
