Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Pro-автомобили
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
manofwar



На форуме: 22 г 105 д
(с 07/08/2002)

Тем: 92
Сообщений: 2946
Флеймы: 327 (11%)

Всего отчетов: 19
Москва и область: 13
Обломинго: 6

Гео: Москва
корейские джипы
      #180034 - 20/09/2004 13:32:34

Раздумываю о покупке джипа, паркетного типа, мне по говнищам лазить без надобности. Максимум внедорожных амбиций - зимой по загородной трассе проехать. ЦЕновой потолок - USD35000. Так что присматриваюсь к корейским джипам.
В связи с этим вопрос к тем, кто такие машины пользовал или может высказать авторитетное суждение по поводу корейских джипов вообще и SantaFe HYUNDAI vs Sorento KIA в частности.




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
BOOM

На форуме: 24 г 102 д
(с 10/08/2000)

Тем: 74
Сообщений: 843
Флеймы: 54 (6,4%)

Всего отчетов: 16
Москва и область: 15
Регионы: 1
а чем тебе Тойота не подходит? (+) [Re: manofwar]
      #180060 - 20/09/2004 14:11:03

RAV4










Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lemmy

На форуме: 23 г 117 д
(с 26/07/2001)

Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%)

Гео: Москва
Несколько знакомых от Santa-Fe довольны... [Re: manofwar]
      #180079 - 20/09/2004 15:24:52

может они сюда и напишут впечатления...






--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых
Модератор


На форуме: 24 г 284 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1225
Сообщений: 26334
Флеймы: 1757 (6,7%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
Присматривался к ХуемДай СантаФе и Туссон (+) [Re: manofwar]
      #180086 - 20/09/2004 15:42:50

В результате - купил Nissan X-Trail за $36.135 (если народ желает - в ближайшее время опубликую мини-отчет "Первые 1.600 км. на Nissan X-Trail).

Почему не взял ХуемДай, который по большому счету "Те же яйца, тока на $5.000 дешевле"?
Уж больно он какой-то.... корейский Да простят меня многочисленные владельцы СантаФе, присутствующие на этом Форуме. Склизкая дешевая пластмасса в салоне. Аляповатые вставки "под дерево", которые на дерево не похожи даже спьяну. Общее впечатление какой-то дешевости и недоделанности в салоне. После европейской машины и японский автомобиль качеством отделки не блещет , но тут ощущение дешевой мангитолы "Самсунг", которая конечно музыку играет, но делает это как-то безрадостно...

Дальше - хуже. У соседа по даче СантаФе. Брал новым 3 года назад, сейчас пробег около 120 тыщ. За это время - капремонт движка (и несколько месяцев ожидания деталей для этого) и полетевшая на трассе за городом раздатка. При этом по его словам раздатка, вылетающая в районе 120 тысяч - это "фирменная болезнь" СантаФе, когда он его ремонтировал - у дилера стояло еще несколько ХуемДаев с близким пробегом и подобной неисправностью.

Туссон как я понимаю тот же СантаФе, тока в немного другой упаковке.

--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
manofwar



На форуме: 22 г 105 д
(с 07/08/2002)

Тем: 92
Сообщений: 2946
Флеймы: 327 (11%)

Всего отчетов: 19
Москва и область: 13
Обломинго: 6

Гео: Москва
Re: а чем тебе Тойота не подходит? (+) [Re: BOOM]
      #180091 - 20/09/2004 15:50:32

вообще-то, про существование RAV4 я просто забыл , посмотрел вот, по-моему, маловат децл, да ив ообще за RAV4, ИМХО, закрепилась репутация "женской модели" . Пацаны не поймут








Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
manofwar



На форуме: 22 г 105 д
(с 07/08/2002)

Тем: 92
Сообщений: 2946
Флеймы: 327 (11%)

Всего отчетов: 19
Москва и область: 13
Обломинго: 6

Гео: Москва
Re: а к КИА не присматривался? (+) [Re: Вых]
      #180093 - 20/09/2004 15:57:11

про Хундайский интерьер в целом согласен, а вот КИА понравилась больше.









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
mok



На форуме: 22 г 295 д
(с 29/01/2002)

Тем: 73
Сообщений: 2166
Флеймы: 295 (14%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 9
Сомнительные: 1
Re: а чем тебе Тойота не подходит? (+) [Re: manofwar]
      #180106 - 20/09/2004 16:27:19

В ответ на:

вообще-то, про существование RAV4 я просто забыл , посмотрел вот, по-моему, маловат децл, да ив ообще за RAV4, ИМХО, закрепилась репутация "женской модели" . Пацаны не поймут




А я бы из всего вышеперечисленного взял именно Тойоту.
то что репутация "Женского авто", так это мне пофих
А вот то, что эта марка надежна, и все такое прочее- это факт.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
BOOM

На форуме: 24 г 102 д
(с 10/08/2000)

Тем: 74
Сообщений: 843
Флеймы: 54 (6,4%)

Всего отчетов: 16
Москва и область: 15
Регионы: 1
Re: а чем тебе Тойота не подходит? (+) [Re: manofwar]
      #180108 - 20/09/2004 16:27:50

"поймут-непоймут" - лирика! за три года эксплуатации никаких проблем. Замена комплекта свечей и всё!









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
friend



На форуме: 24 г 280 д
(с 14/02/2000)

Тем: 1657
Сообщений: 9696
Флеймы: 1787 (18%)

Гео: Крайняя плоть русской земли
всё-таки..+ [Re: manofwar]
      #180114 - 20/09/2004 16:35:44

родина джипов,это Япония
вторая отчизна- Штаты..

у японских заводов есть история, опыт, перспективы развития, они профи в производстве джипов и внедорожников...
если вы чётко остановились на покупке новой машины,то рассмотрите покупку джипа в рассрочку(если есть такая возможность)-Митцубиси, Тойота,Ниссан,ИсузуТруппер(у этой марки самый высокий рейтинг среди неугоняемых марок- всвязи с нераскрученностью)

америкашки прожорливые,чересчур комфортабельные и громоздкие(правда,есть ГрандЧироки-неплохой аппарат)


среди еваропейцев есть достойные агрегаты,правда, цены на них из-за евро ужасссс.. но гляньте на Опель Фронтера,если антураж не нужен,то это рабочая лошадка для российских дорог!

у корейцев есть большой плюс- их мало угоняют,они неприхотливые,но в борьбе на "джипном рынке" они всегда будут в проигрыше,не их это ниша..

а точно нужен джип? надёжный субару "Лесник" не подойдёт?

ps полезную инфу о всех джипах можно почитать тут

--------------------
Дуэтом...http://www.ooooiiii.com/
Соло... http://www.iiiiiiii.com/
Хором... http://www.lalalaa.com/


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых
Модератор


На форуме: 24 г 284 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1225
Сообщений: 26334
Флеймы: 1757 (6,7%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
Присматривался. Ни чего не присмотрел (+) [Re: manofwar]
      #180125 - 20/09/2004 16:47:02

Ну Sportage мы рассматривать надеюсь не будем

Sorento. Интересный зверь. По внешности - перепевка ЛеКСуса RX300 и Мерса ML. неплохая компания для корейца! Да и движок 3.5 литра в этот ряд неплохо вписывается. Вот тока дорогой зверь получится с 3.5 литровой "шестеркой"! А со 140-сильной "четверкой" подозреваю что просто не будет ехать. Во внешности раздражает лишь одно - некрашеный бампер из блестящей темно-серой пластмассы. Оно конечно практично... но смотрится лишь с окраской машины "темно-серый металлик". Может, потому-то 90% Sorento в Москве именно такого цвета?
При этом под шкурой "паркетника" скрывается почти что настоящий джЫп! С понижающим рядом в раздатке и подключаемым передним мостом.
Что собственно говоря меня и остановило от дальнейшего изучения машины
Как мне объяснили у дилера, Sorento два типа трансмиссии: Жестко подключаемый переднеий мост и TOD - передний мост, подключаемый автоматически при пробуКСовке задних колес.
Первый вариант отвергаем сразу - на мощной ЗАДНЕПРИВОДНОЙ машине, да без страХУЮщей электроники (по-моему, АНАЛогов системы ESP у Sorento нет ) да по гололеду зимой - ну его на фиг! А вот про возможность заказать машины с TOD дилер не смог мне сказать ни чего членораздельного, мало того - даже машины с жестко подключаемым передним мостом надо было заказывать и ждать несколько месяцев. Посему - от дальнейших изучений вопроса покупки этой машины я отказался.

Вроде как в модельном ряду Kia сейчас еще один "паркетник" появился, не помню как его зовут. Но вроде как этот тот же ХуемДай Туссон, но с эмблемой Kia на радиаторной решетке. А значит - читаем выше про СантаФе.

--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Chupacabra



На форуме: 20 л 234 д
(с 30/03/2004)

Тем: 90
Сообщений: 2304
Флеймы: 268 (12%)

Всего отчетов: 58
Москва и область: 58

Гео: Баашой Мегаполис
Re: Надежность Тойоты(+) [Re: manofwar]
      #180133 - 20/09/2004 16:54:25

У нас служебная Камри 2003 года на сервисе отвисала, бачки охл. жидкости текли.
Ладно бы одна такая, а то очередь была на ремонт с этим траблом на два месяца вперед.
Лажа случается у всех производителей.

А что, родные корейцы в свободной продаже? В мае искал по служебной надобности - запись была на декабрь-февраль на Соренто.

Посмотри вариант Террано 2 с 3.0 дизелем. Этот двигатель Патрол таскает будь здоров, а Террана тем более. И не паркетник вовсе, а нормальный уазик.





--------------------
Вот гляжу я на вас и оху@ваю от умиления....
Me torna diablo esta


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Prohozhyi

На форуме: 22 г 50 д
(с 01/10/2002)
Ушел с форума

Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%)

Гео: Toronto
Коротко..(+) [Re: friend]
      #180290 - 21/09/2004 05:04:07

В ответ на:

ГрандЧироки-неплохой аппарат)




ГАВНО!
В ответ на:

надёжный субару "Лесник" не подойдёт?




Истину рекете!

С Уважением!

--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stepol



На форуме: 22 г 235 д
(с 30/03/2002)

Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%)

Гео: На берегу теплого моря...
На самом деле (+) [Re: mok]
      #180293 - 21/09/2004 05:45:21

Репутация "женского авто" была у первого поколения Рав-ов, особенно у "коротышей",
у нынешних машин этого уже нет, дизайнера постарались, смотрится он очень взросло,
ничуто не хуже того же Фрилэндера ( ИМХО )

--------------------
Сам дурак.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
sugrob



На форуме: 21 г 21 д
(с 30/10/2003)

Тем: 403
Сообщений: 1858
Флеймы: 358 (19%)

Всего отчетов: 16
Москва и область: 16

Гео: moscow
Re: Присматривался к ХуемДай СантаФе и Туссон (+) [Re: Вых]
      #180351 - 21/09/2004 10:20:06

Можно добавить, что это даже не джип, а высокая легковушка, но для города сойдет, тем более, что цена до тридцатки. Движка тяговитая, но не приемистая.(2л.) Говорят, 2.7 порезвее. Салон очень простенький, но сработан добротно.
Проблем с запчастями НЕТ! Говорю с полной ответственностью. Гарантия на машинку 5 лет! Неплохо, согласитесь. Пока Таксоны идут с мицубишевскими кишками, но скоро в Ростове откроется завод и собирать будут уже тут, а это лотерея. Хотя есть плюсы в другом: сервис и запчасти будут дешеветь.

--------------------
Добрым словом и револьвером
можно добиться гораздо
большего, чем одним только
добрым словом.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Aybolit



На форуме: 22 г 296 д
(с 28/01/2002)

Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)

Всего отчетов: 50
Москва и область: 50

Гео: Москва
А про такую машинку... [Re: manofwar]
      #180359 - 21/09/2004 10:43:13

не думали ? Видел несколько раз в Москве, дизайн очень интересный.








--------------------
Сокращайте фразу до размера мысли...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
star



На форуме: 22 г 265 д
(с 28/02/2002)

Тем: 103
Сообщений: 1097
Флеймы: 44 (4%)

Всего отчетов: 35
Москва и область: 28
Обломинго: 2
Нетрадиционалы: 1
Трансы: 4
HYUNDAI / KIA (+) [Re: manofwar]
      #180407 - 21/09/2004 12:20:10

IMHO очень неплохие машины, близкая родня MITSUBISHI - последние лет 5 на других и не езжу

жаль, что в АUTO.RU сейчас не работает поиск - много было отчётов,
как правило положительных

про СОРЕНТО только-что отчитались здесь

а тут отчёты про ТАРАКАН и САНТА ФЕ

ТАРАКАН 3.5 - за 3 года (и сейчас на нём) - вообще (тьфу х 3) без проблем

старый ГАЛЛОПЕР 3.0 у меня служебный - очень хорошо (это лицензионный PAJERO I)

САНТА ФЕ 2.7 - ездил года 2 и был доволен, сравнительно большой аппарат, с достойными ходовыми качествами и комфортом

а вот REXTON, по отзывам начальника сервиса, г...о редкое - неприлично чувствителен к качеству топлива,
ямам, морозу и другим особенностям "здесь и сейчас"

из вышеперечисленных только САНТА ФЕ является паркетником, остальные - классические рамные внедорожники

и ещё - корейцы, в отличие от японцев, мало популярны в угоне


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
star



На форуме: 22 г 265 д
(с 28/02/2002)

Тем: 103
Сообщений: 1097
Флеймы: 44 (4%)

Всего отчетов: 35
Москва и область: 28
Обломинго: 2
Нетрадиционалы: 1
Трансы: 4
а что мешает (+) [Re: Вых]
      #180412 - 21/09/2004 12:25:47

жёстко подключить передний мост и ездить так всю зиму ?












--------------------
блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются ...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых
Модератор


На форуме: 24 г 284 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1225
Сообщений: 26334
Флеймы: 1757 (6,7%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
В этом случае весной (а то и раньше) придется перебирать раздатку и выкинуть (+) [Re: star]
      #180441 - 21/09/2004 13:25:09

резину
Ведь речь идет именно о жестко подключаемом переднем мосте, то есть это аналогично езде с заблокированным межосевым дифференциалом!
Если на льду или по снегу это еще возможно, то на асфальте ведет к очень быстрому износу как раздатки, так и резины. А в Москве на улицах зимой все-таки немало асфальта!




--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
manofwar



На форуме: 22 г 105 д
(с 07/08/2002)

Тем: 92
Сообщений: 2946
Флеймы: 327 (11%)

Всего отчетов: 19
Москва и область: 13
Обломинго: 6

Гео: Москва
Re: А про такую машинку... [Re: Aybolit]
      #180518 - 21/09/2004 16:34:45

думал. не понравилась. Внешний вид ИМХО не очень, да еще и дорогая она, выходит за рамки моего потолка. Плюс еще и ждать заипёшься.
К тому же вот ниже пишут, что машина - говно







Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
manofwar



На форуме: 22 г 105 д
(с 07/08/2002)

Тем: 92
Сообщений: 2946
Флеймы: 327 (11%)

Всего отчетов: 19
Москва и область: 13
Обломинго: 6

Гео: Москва
Re: насчет заднего привода [Re: Вых]
      #180533 - 21/09/2004 17:00:02

Спасибо за обстоятельный ответ, вот только по поводу этого
В ответ на:

на мощной ЗАДНЕПРИВОДНОЙ машине, да без страХУЮщей электроники (по-моему, АНАЛогов системы ESP у Sorento нет ) да по гололеду зимой - ну его на фиг!


не то чтобы поспорю, просто замечание. Я тут ездил на Defenderе одно время, так вот хоть он и заднеприводной, но пробблем особо не было, даже по снегу.

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
star



На форуме: 22 г 265 д
(с 28/02/2002)

Тем: 103
Сообщений: 1097
Флеймы: 44 (4%)

Всего отчетов: 35
Москва и область: 28
Обломинго: 2
Нетрадиционалы: 1
Трансы: 4
так оно и есть (+) [Re: Вых]
      #180539 - 21/09/2004 17:31:01

на старых моделях внедорожников

а в современных устанавливается LSD ( не галлюциноген - диэтиламид лизергиновой кислоты - а
дифференциал ограниченного трения), который избавляет от описанных Вами ужасов







--------------------
блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются ...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Chupacabra



На форуме: 20 л 234 д
(с 30/03/2004)

Тем: 90
Сообщений: 2304
Флеймы: 268 (12%)

Всего отчетов: 58
Москва и область: 58

Гео: Баашой Мегаполис
Re: Про 4х4 и заднеприводный Деф(+) [Re: manofwar]
      #180548 - 21/09/2004 18:02:33

Ну удивил
В ответ на:

Я тут ездил на Defenderе одно время, так вот хоть он и заднеприводной




Деф - полноприводный фул тайм, оба моста гребут, диф межосевой блокируемый.

Уважаемые, езда на автомобиле с жестким подключением передка - масса достоинств и одна трабла - подключение передка. Для города идеальны хабы-автоматы - есть подозрение на скользкое покрытие - врубаешь и прешь.
У Митсу и американов - одна полуость (короткая) молотит постоянно, вторая втыкается либо воздухом, либо электромотором. Умирает нахрен в нашей соли.

НЕЛЬЗЯ убить раздатку, КПП и резину ездя зимой на полном приводе.
Нада вместе с передком башку включать.
Асфальт - только задок. Снег, лед, тальник - 4х4.

--------------------
Вот гляжу я на вас и оху@ваю от умиления....
Me torna diablo esta


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Prohozhyi

На форуме: 22 г 50 д
(с 01/10/2002)
Ушел с форума

Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%)

Гео: Toronto
Хммм...(+) [Re: Chupacabra]
      #180604 - 22/09/2004 05:59:11

В ответ на:

Асфальт - только задок. Снег, лед, тальник - 4х4.



И,кто же родил сию истину?
4х4 согласен.Достойный вариант на многие случаи жизни.Но,ИМХО,более комфортным и универсальным является система AWD.
А уж то,что переднеприводная машина более управляемая в любое время года,если сравнивать ее с заднеприводной,факт есть! И спорить,просто бессмысленно.

С Уважением!

--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
moses



На форуме: 21 г 203 д
(с 01/05/2003)

Тем: 46
Сообщений: 451
Флеймы: 99 (22%)

Всего отчетов: 18
Москва и область: 17
Регионы: 1

Гео: moscow
Re: корейские джипы покупать не надо [Re: manofwar]
      #180664 - 22/09/2004 10:04:24

Купите Subaru Forester.










Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
vaso

На форуме: 20 л 131 д
(с 12/07/2004)

Тем: 2
Сообщений: 36

Гео: на границе
Re: Надежность Тойоты(+) LC 100 [Re: Chupacabra]
      #180958 - 23/09/2004 07:55:31

Такая же х..ня. Только с LC100 новым, рулевое через 2-3 тыс. начинает стучать через одного. Мудно даже! Перепели этой машине дифирамбов. МАШИНА, с большой буквы "МЭ", неубиваемая, а комфорту-то!!! Балалайка она, ба-ла-лай- ка. Хотя пардон: бас-балалайка. Обидно, что получается так, как говаривал один наш водила с "Волги" получая новую машину: Сколько ни выбирай- все равно выберешь самую х..вую.

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
manofwar



На форуме: 22 г 105 д
(с 07/08/2002)

Тем: 92
Сообщений: 2946
Флеймы: 327 (11%)

Всего отчетов: 19
Москва и область: 13
Обломинго: 6

Гео: Москва
Re: спорить свегда бессмыслено (+) [Re: Prohozhyi]
      #181020 - 23/09/2004 10:35:16

но вот тут недавно был спор про управляемость заднеприводных машин.










Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stranger74



На форуме: 20 л 206 д
(с 27/04/2004)

Тем: 189
Сообщений: 894
Флеймы: 32 (3,6%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: Амэрика
Да за эти деньги лучше 3х годичный RX300! [Re: manofwar]
      #181263 - 23/09/2004 22:42:55

По цене вполне реально, но и по комфорту, и по качеству, и по понтам на несколько порядков круче любого корейца, даже нового, в целофане.








--------------------
Жизнь надо прожить так, что бы в старости было стыдно рассказать, но приятно вспомнить


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Aybolit



На форуме: 22 г 296 д
(с 28/01/2002)

Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)

Всего отчетов: 50
Москва и область: 50

Гео: Москва
что пишут газеты (+) [Re: manofwar]
      #181363 - 24/09/2004 09:28:32

вот
вот
и вот







--------------------
Сокращайте фразу до размера мысли...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Вых, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru