Celsium
![](/avatars/174414.gif)
На форуме: 7 л 128 д(с 25/04/2017)
Тем: 26 Сообщений: 498
Всего отчетов: 19 Массаж: 19 |
|
|
|
Цитата:
На мой взгляд некая корреляция тут есть, однако падение качества услуг обусловлено не только этим. .......
интересный анализ. только тогда не сходится один важный момент. раз комнат осталось столько же, гостей осталось +- столько же, а кол-во дев выросло в 2 раза, то по идее рынок перекосило в сторону избытка предложения. а стало быть "продавцам" - девам - надо повышать качество своих услуг, чтобы не вылететь с рынка (не остаться без гостя) в условиях возросшей конкуренции среди массажисток. а мы-то видим обратную ситуацию. сервис ухудшился, причем почти повсеместно.
так что мне кажется всё как раз наоборот: интерес к массажу возрос именно со стороны покупателей, отчасти благодаря ресурсу don-m (да-да, часовню Дон-М развалил ), стали появляться новые салоны, крупные сети стали открывать новые филиалы, в сферу хлынули халтурщицы и халявщицы, которых раньше бы просто вытеснил сам рынок - и всё ради покрытия возросшего спроса. и вдовесок ко всему девам еще и з.п. подняли.
просто видимо приток новых клиентов еще не такой искушенный, как здешняя публика. им разденется нестрашная девочка - и всё, уже хорошо. взять клабсы - самая крупная и проходная сеть. и плюс их флагманские салоны в центре - ШЗ и дева. в одном работает эта, в другом эта. и не просто работают - они в Best числятся, а стало быть генерят бабло для салона успешнее других. по нашим меркам это два абсолютных дна, а неискушенный народ клюёт и клюёт на них.
|
Дон Массажио
![](/avatars/162129.jpg)
На форуме: 8 л 92 д(с 31/05/2016)
|
Гео: Москва-Питер
|
|
Цитата:
Я не понимаю какова корреляция между прикосновениями и причинением боли девушке? Лукавите))
Нет, готовые терпеть боль за деньги - это совсем другая категория дамочек, обычно не имеющая отношения к современным массажным салонам)) Речь про активные, целенаправленные и настойчивые ласки груди (руками, губами, языком итд). Подавляющее число массажисток не готовы терпеть это бесплатно, приравнивая это услуге "Ласки". Поэтому в салонах появилось это разделение.
В любом случае, вопросы по логичности введения того или иного правила всё же стоит адресовать представителям салона, основной посыл моего сообщения был не в этом.
--------------------
|
Honesty_Is_The_Best_Policy
![](/avatars/100277.jpg)
На форуме: 13 л 77 д(с 16/06/2011)
Тем: 77 Сообщений: 1223
Всего отчетов: 73 Массаж: 73 |
|
Гео: Moscow
|
|
Цитата:
так что мне кажется всё как раз наоборот: интерес к массажу возрос именно со стороны покупателей, отчасти благодаря ресурсу don-m (да-да, часовню Дон-М развалил ), стали появляться новые салоны, крупные сети стали открывать новые филиалы, в сферу хлынули халтурщицы и халявщицы, которых раньше бы просто вытеснил сам рынок - и всё ради покрытия возросшего спроса. и вдовесок ко всему девам еще и з.п. подняли.
Вот это объяснение мне видится ближе к истине. Ресурс ДМ стал активно раскручивать салоны Москвы с их массажистками. Целевая аудитория такого вида услуг также активизировалась, им стало гораздо удобнее на одной площадке делать свой выбор среди множества разношёрстных салонов с их часто неактуальными сайтами. Спрос на такой вид релакса резко возрос (насколько помню, на ДМ заходит до 4000 уникальных посетителей в день).
Все это привело к появлению в популярных салонах большого количества посредственных “массажисток”. Надо же как-то возросший спрос удовлетворить, или же в короткий срок наполнить массажистками новые особняки популярных салонов с большим количеством комнат (как например, у V).
Средний уровень резко просел. Пачками стали появляться либо совершенно случайные девы, ничего не умеющие и не желающие развиваться в этой сфере, либо качующие из говносалонов особи женского пола, эмоционально выгоревшие и помешанные на допах. У одной допом является боди-массаж; другая прикосновения к груди в стандарте не приемлет, разводя на доп. ласки; третья пытается активные имитации подвести под доп “ролевые игры”. Печальная тенденция, однако.
--------------------
Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts. |
|
Дон Массажио
![](/avatars/162129.jpg)
На форуме: 8 л 92 д(с 31/05/2016)
|
Гео: Москва-Питер
|
|
Прекрасный, как всегда, анализ Эвмен. Очень точно определили проблему и причины. К сожалению, решение в виде увольнения профнепригодных (фактически это значит "сломать витрину" в угоду среднему качеству массажа) - в текущей ситуации неизбежно принципиально снизит число гостей в салоне, а уволенные тут же будут трудоустроены у конкурентов и поднимут им посещаемость (тем более часто "профнепригодные" очень недурственны в плане ТТХ, на анкету будет поток не обжегшихся).
В переходе борьбы за клиента в плоскость соревнования широтой состава есть ряд причин довольно фундаментальных, отражающих естественные изменения в сфере. Не буду все их описывать. Лень. Думаю, вы и сами их перечислите.
Кардинально начнет поднимать средний уровень массажа в основных салонах 2 решения:
1) Какая-то централизованная независимая сертификация, курсы массажисток. С экзаменом, переаттестацией итп. Я со своей стороны, если будет уверенность, что это не фуфел, а реально работающая процедура, готов давать соотв. пометки на анкетах, приоритет в показе, отдельный раздел и прочее. На сколько я знаю сейчас некоторые ведущие заведения думают в эту сторону.
2) Гипотетически. Если бы у меня на сайте появились непредвзятые отзывы в значительном количестве и с невозможностью салонам значимо подтасовывать их, то это бы начало достаточно быстро менять рынок в сторону повышения качества против текущего количества. Но, во-первых, тут есть ряд как технических и орг. проблем. А во вторых - да, скорее всего это вышибет с ресурса добрую половину салонов (а скорее даже 2/3), так как их закидают праведными какашками, а исправиться они не в силах из-за системных проблем в ДНК)) И я пока не могу понять хорошо для моего сайта это или плохо)) Условно говоря, сейчас качество презентации салонов у меня хоть и не идеально, но далеко впереди любых других сайтов в нише. Поэтому почти все, кто ходит на массаж в салоны регулярно, и так уже ходят через мой сайт. Улучшение за счет отзывов очень порадует большинство моей аудитории, но не увеличит ее. Зато отток салонов может спровоцировать падение посещаемости, так как охват и выбор числа анкет объективно упал (хотя и выросло качество презентации оставшихся и возможность точности выбора). Это минус. С другой стороны маячит жирный плюс - можно предположить, что отзывы позволят ходоку более качественно делать выбор, ходить почти без проколов. Это позволит салонам повысить средний чек, увеличит частоту походов в салоны среди текущей аудитории, привлечет к теме новых ходоков, особенно ранее сходивших пару раз неудачно и забивших на массаж как класс. То есть я смогу работать с оставшимися салонами более плотно и глубоко, разворачивать интересные спецпроекты, то есть увеличивать разрыв по качеству между ними и салонами вне ДМ и этой экосистемы до пропасти.
Пункт 2 это целая отдельная теория, прогнозы и рассуждения. Прошу не развивать тему, если что)) Разговор не на 1 день))
Но, повторю, Эвмену респект)
--------------------
|
Daywalker
На форуме: 7 л 100 д(с 23/05/2017)
Тем: 23 Сообщений: 1021
Всего отчетов: 11 Москва и область: 1 Массаж: 10 |
|
|
|
Вот вот. Причём очень любопытно ещё какая пошла агрессивная реклама от салонов группы Сова и Релакс - звонки СМС Вайбер Вотсапп акции и скидки... Им реально там плохо. А потому что среди прочего куни нет, а отдельные девочки заявляют что "стимулировать массажистку и доводить её до оргазма запрещено". То есть даже те салоны про которые ДМ говорил что они и без Дрнов прекрасно живут, чуют неладное, но пока не лгут понять как цеплять ходока... В Сове, Релаксе сейчас работают крайне средние девушки..
|
Дон Массажио
![](/avatars/162129.jpg)
На форуме: 8 л 92 д(с 31/05/2016)
|
Гео: Москва-Питер
|
|
Цитата:
Цитата:
так что мне кажется всё как раз наоборот: интерес к массажу возрос именно со стороны покупателей, отчасти благодаря ресурсу don-m (да-да, часовню Дон-М развалил ), стали появляться новые салоны, крупные сети стали открывать новые филиалы, в сферу хлынули халтурщицы и халявщицы, которых раньше бы просто вытеснил сам рынок - и всё ради покрытия возросшего спроса. и вдовесок ко всему девам еще и з.п. подняли.
Вот это объяснение мне видится ближе к истине. Ресурс ДМ стал активно раскручивать салоны Москвы с их массажистками. Целевая аудитория такого вида услуг также активизировалась, им стало гораздо удобнее на одной площадке делать свой выбор среди множества разношёрстных салонов с их часто неактуальными сайтами.
В этом есть очень много правды. Но мой сайт - не причина, а отражение текущих тенденций в нашей жизни. Сейчас везде рулял агрегаторы. Массажная ниша не исключение. У нас уберы, зун.ру итд. Владельцы бизнеса хотят зарабатывать больше, проще и быстрее. Ходоки хотят выбирать быстро, в одном месте и - это важно (!!!) - большой выбор из дев в смене в одном салоне всегда был одной из главных мотиваций к походу (и дон-м за счет наглядной демонстрации именно числа анкет еще более обострил эту мотивацию у ходоков).
Но есть еще ряд причин. Салоны и без меня открывались - их стало тупо больше и они большие. Это и без дон-м происходило бы. 100%. И второй важный момент - менталитет молодежи поменялся - я про девушек, идущих в сферу. Никто не хочет работать долго, учиться. Мораль позволяет войти в тему "на месяцок" ради айфона. С такими в принципе каши не сварить, их сложно призвать к порядку и тем более обучить. Они в теме случайно и ненадолго. Как бы старпёрски не звучало "10 лет назад такого не было", контингент реально был совсем другой. Все владельцы салонов, которые в теме давно, говорят, что вообще АБСОЛЮТНО другие девушки приходят. С другими приоритетами, целями, взглядами на жизнь.
--------------------
|
Эвмен
На форуме: 7 л 256 д(с 18/12/2016)
Тем: 38 Сообщений: 344
Всего отчетов: 33 Москва и область: 3 Массаж: 30 |
|
|
|
1) Неплохая идея от которой выиграют как клиенты, так и владельцы салонов. Суда разве что можно добавить систему независимых ревизоров, стимулирующую клиентов на обратную связь - скидка 100р. за структурированный отзыв с заполнением некого бланка. Для состоятельных донов тратить на это время будет не особо рентабельно, зато условно за копеечку появится платформа для получения обратной связи от массового потребителя. Тут предполагается, что админы относительно случайно время от времени будут предлагать некоторым гостям такую возможность. Понятно, что всяких неадекватов админы будут фильтровать, а вот для рядовых трудяг будет типа "мелочь, но приятно" + чуть более длительное общение с админом или специально отведенной для этого блондинкой с шикарным бюстом, стимулирующее таких гостей на повторные визиты именно в этот салон.
2) Однозначно минусовая схема как для проекта don-m, так и для салонов. Тут в плюсе только клиенты. Разговоров действительно далеко не на 1 день, да и итоговое компромиссное решение, которое всех устроит, в лучшем случае выйдет для всех в нули, включая клиентов.
|
Эвмен
На форуме: 7 л 256 д(с 18/12/2016)
Тем: 38 Сообщений: 344
Всего отчетов: 33 Москва и область: 3 Массаж: 30 |
|
|
|
Цитата:
не сходится один важный момент. раз комнат осталось столько же, гостей осталось +- столько же, а кол-во дев выросло в 2 раза, то по идее рынок перекосило в сторону избытка предложения. а стало быть "продавцам" - девам - надо повышать качество своих услуг, чтобы не вылететь с рынка (не остаться без гостя) в условиях возросшей конкуренции среди массажисток. а мы-то видим обратную ситуацию. сервис ухудшился, причем почти повсеместно.
так что мне кажется всё как раз наоборот: интерес к массажу возрос именно со стороны покупателей, отчасти благодаря ресурсу don-m (да-да, часовню Дон-М развалил ), стали появляться новые салоны, крупные сети стали открывать новые филиалы, в сферу хлынули халтурщицы и халявщицы, которых раньше бы просто вытеснил сам рынок - и всё ради покрытия возросшего спроса. и вдовесок ко всему девам еще и з.п. подняли.
Заметьте я написал, не про возврат клиентов на прежний уровень, а про то, что именно прибыль вышла на прежний уровень, возможно и чуть больше, однако жизнь со временем дорожает.
Клиентов стало больше, но и размещение на don-m стоит не дешево. Думаю, что новую прибыль салоны и don-m поначалу делили примерно пополам. Скорее всего был некий пик, на котором прибыль существенно возросла, но невидимая рука рынка постепенно все выравняла (и не только рука, но об этом чуть позже). В итоге салоны постепенно вернулись к +/- прежним цифрам, стало больше филиалов, но и возросли затраты на инфраструктуру, появились новые люди, которые в доле и т.д. в общем по факту у конкретных людей из верхушки прибыль особо не увеличилась. Таким образом вся новая прибыль от расширения рынка распределилась между новыми игроками. don-m в свою очередь окреп и твердо встал на ноги - подсадил всех на удобный агрегатор с которого не слезть (сейчас везде рулят агрегаторы). Солоны вроде как остались в плюсе, но на мой взгляд не таком уж и большом.
У рынка есть не только невидимая рука, но и невидимая нога, а также невидимый половой орган, на котором он начал вертеть массажисток. Массажисткам это не понравилось и они набили себе цену - в результате рынок начал вертеть клиентов. Клиенты далеко не из этих, а наоборот сами не прочь кого-нибудь повертеть на своем видимом органе, те кто мигрировал на пике в массажку вернулись в интим. Тут немалую лепту внесло стремительное падение качества услуг, а также отход от концепции "только красивые массажиски" в пользу гораздо более прибыльного агрегатора. Понятное дело, что все процессы тут не стремительные, а существенно растянуты во времени. В итоге так мы плавно подошли к текущей ситуации, рынок начал вертеть салоны на своем половом органе (клиенты постепенно слезают). Визуально это видно по существенному сокращению полноценных анкет, интервью и профессиональный фотосет стоят не дешево - салоны начали на этом экономить. Среднее время жизни массажисток сократилось, а в сложившейся ситуации не до того, чтобы сорить деньгами. Также отвалились некоторые потоковые "говносалоны", которые не вписываются в концепцию агрегатора don-m, дохода от таких салонов не много - пара анкет неликвидных по ТТХ девочек и все, да и для таких салонов профита особо нет, так сказать, разошлись полюбовно - не совпали интересы. В общем, в двух словах как-то так.
|
VIP_Guest
На форуме: 7 л 340 д(с 25/09/2016)
Тем: 107 Сообщений: 1962 Флеймы: 1 (0,05%)
Всего отчетов: 70 Массаж: 70 |
|
|
|
Цитата:
1) Какая-то централизованная независимая сертификация, курсы массажисток.
Мне кажется, что идея обучения массажисток уже назрела. Сейчас в салоны эромассажа пошли потоком работать девушки, которые раньше никогда не занимались массажем. В лучшем случае они посмотрели ролики о массаже на ютубе. И вот после 2-3 часов "обучения" в паре с опытной массажисткой их уже выпускают "на передовую". Сам постоянно сталкиваюсь и даже по мере сил обучаю новеньких массажисток, которые ничего не умеют. Однако создание курсов с выдачей сертификатов дело затратное и скорее будет реализовано не скоро, а только по мере укрупнения существующий сетей. Когда они наконец поймут, что такой халтурный массаж уже не прокатывает, что гостям нужна не только голая девочка, но умелая девочка. Ведущая роль тут будет у крупных массажных сетей. А преподавателями на таких курсах выступили бы как раз самые опытные массажистки такой сети. Тогда после получения сертификата об окончании таких курсов в анкете массажистки уже могла бы делаться отметка. Это было бы некой гарантией, что массажистка обучена.
Цитата:
2) Гипотетически. Если бы у меня на сайте появились непредвзятые отзывы в значительном количестве и с невозможностью салонам значимо подтасовывать их, то это бы начало достаточно быстро менять рынок в сторону повышения качества против текущего количества.
Всегда поддерживал эту идею массовых структурированных отзывов о массажистках. Реализация идеи возможна прямо сейчас на базе сайта Д.М. и не будет слишком затратна. Потребуются лишь усилия программистов и модераторов. Как говорится, была бы возможность для оставления отзыва, а желающих похвалить или покритиковать массажистку всегда будет предостаточно. Как уже отмечалось, наличие отзывов поможет ходокам делать более точный выбор массажистки и привлечёт на сайт новых посетителей. Салонам же придётся учитывать наличие отзывов в своей работе и при желании конструктивно на них реагировать (или игнорить). Не думаю, что отзывы их сильно испугают. Уже сейчас Клабсы, Штаты и многие другие салоны и так читают наши отчёты.
|
VIP_Guest
На форуме: 7 л 340 д(с 25/09/2016)
Тем: 107 Сообщений: 1962 Флеймы: 1 (0,05%)
Всего отчетов: 70 Массаж: 70 |
|
|
|
Цитата:
У рынка есть невидимый половой орган, на котором он начал вертеть массажисток... Массажисткам это не понравилось и они набили себе цену ...в результате рынок начал вертеть клиентов... А Клиенты не дураки, сами не прочь кого-нибудь повертеть на своем видимом органе
Очень понравилось ваше образное сравнение. Добавлю только, что у рынка есть невидимые законы спроса и предложения, которые регулируют "скорость вращения" массажисток и клиентов на этом "невидимом половом органе". Естественный отбор по идее должен оставить на рынке только самых "вертящихся" массажисток, выбросив за борт остальных.
|
Айвенго
![](/avatars/36303.jpg)
На форуме: 17 л 227 д(с 16/01/2007)
Тем: 322 Сообщений: 6513 Флеймы: 5 (0,08%)
Всего отчетов: 266 Москва и область: 26 Обломинго: 6 Массаж: 234 |
|
Гео: Москва
|
|
Весь этот "хвост" снести в Треп,с открытием там темы?
--------------------
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях! |
|
Daywalker
На форуме: 7 л 100 д(с 23/05/2017)
Тем: 23 Сообщений: 1021
Всего отчетов: 11 Москва и область: 1 Массаж: 10 |
|
|
|
Рынок должен своей невидимой рукой благословить владельцев салонов на "закрывание глаз" на КС и минеты "по симпатии". По российскому праву как это уже говорилось неоднократно массажка - та же проституция. Когда цены на программы в которых получаешь уровень отдачи и качество приближаются к 7-10 тысячам... На ИС за такие деньги - красивые молодые девочки с all in... Так что пора владельцам перестать лицемерить и давать условным "Машам" неофициально сосать оставляя себе хорошие чаевые. Маши счастливы (чаевые за минет явно выше 200 рублей сдачи с голого часа), ходоки счастливы (не надо идти к проститутке Даше, когда Маша - скорее всего симпатичней, да и сосет не на потоке), владельцы тоже не обижены (С Машей можно договориться об условиях сдачи части миньетных чаевых в кассу). Грубо? Да. Даст эффект? Да.
Массажка теряет актуальность, качество дев летит в бездну, дурацкие правила плодятся как кролики... ИМО это выход, учитывая что наверняка это и так цветёт и пахнёт...
|
Айвенго
![](/avatars/36303.jpg)
На форуме: 17 л 227 д(с 16/01/2007)
Тем: 322 Сообщений: 6513 Флеймы: 5 (0,08%)
Всего отчетов: 266 Москва и область: 26 Обломинго: 6 Массаж: 234 |
|
Гео: Москва
|
|
Ваш посыл понятен и даже приятен)) но если узаконить тот же минет, то чем массажка будет отличаться от интимки?Согласитесь, что хоть и крайне редко, но если вы присунули в массажке по симпатии, это сильно отличается от секса за который вы заплатили в интимке. То есть принцип "охоты", то что сейчас есть в массажке, будет похоронен и весь интерес к этому сервису пропадет.
--------------------
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях! |
|
Daywalker
На форуме: 7 л 100 д(с 23/05/2017)
Тем: 23 Сообщений: 1021
Всего отчетов: 11 Москва и область: 1 Массаж: 10 |
|
|
|
Верно подмечено...
|
|