ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 88 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Чё-та такое в этом имхо есть. ЦЫтата:
«Я думаю, что проститутка — одна из немногих женщин, по-настоящему контролирующих свою судьбу, контролирующих сферу секса», — говорит Камилла Палья в одном из недавних интервью. Ей импонирует идея использовать специфически женское оружие — секс — для получения денег, символа мужской власти.
Мужчины ходят к проституткам вовсе не потому, что хотят потрахаться, утверждает Палья. Проституция для многих — едва ли не единственный выход в дионисийски-языческую область, который оставила открытым иудео-христианская цивилизация. Отправляясь к проститутке, мужчина отдается стихии женской власти. Не проститутка предоставляет себя в распоряжение клиента — клиент предоставляет себя в распоряжение надличной силе чистой сексуальности. И когда все кончено, чтобы избавиться от ощущения собственной использованности, он платит деньги, делая вид, что остается хозяином ситуации.
Кроме того, проститутки первые опробуют и применяют маргинальные сексуальные практики, такие, как садомазохизм или групповой секс. Уже сам факт, что «цивилизованное» — то есть аполлоническое — общество оттеснило эти практики на обочину, должен повышать их ценность в глазах Пальи: не скрывая сожаления, она говорит в интервью, что, когда она начинала свою сексуальную жизнь, садомазохизм был достаточно экзотичен, а теперь, когда он широко распространен и, можно сказать, моден (не случайно для облегчения разговоров сам термин сокращен до аббревиатуры: S&M), она уже опоздала, чтобы «врубиться» в него как следует.
... позиция Пальи полемически заострена против расхожего феминистского представления о проститутке как о жертве. Феминистки приводят данные, что большинство проституток подвергались сексуальным притеснениям в детстве? Эти данные статистически недостоверны, парирует Палья, подборка нерепрезентативна. Настоящая проститутка, профессионалка экстракласса, невидима, она избегает полицейских облав и статистических опросов. Данные, приводимые феминистками, собраны по результатам опроса проституток-неудачниц, позорящих свою профессию. Те, кто попались, — это любительницы, по которым нельзя судить о профессионалках.
(с) Сергей Кузнецов Камилла Палья: черная овца в стаде американского феминизма
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Tereza
На форуме: 19 л 9 д(с 23/08/2005)
Тем: 215 Сообщений: 4278 Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
к действию. ЖА, Вы, как всегда, на вершине... сексуальной природы Камилле (особенно за два первых абзаца) РЕСПЕКТ! ![](/images/graemlins/smile.gif)
--------------------
|
Scunsss
![](/avatars/19450.gif)
На форуме: 19 л 274 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Я еле чуть язык не свернул, читая вслух. Но мысли интересные.
--------------------
|
Sтив
![](/avatars/30650.jpg)
На форуме: 18 л 122 д(с 02/05/2006)
Тем: 2 Сообщений: 68 Флеймы: 18 (26%) |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Может, всё это и так, но относится к проституткам, а не к женщинам, изображающим из себя проституток. В Москве проституток не так и много. Ведь в основном, феи - будущие юристКИ или работают (по их словам - недолго) для "собственного бизнеса" или банально - денег заработать (на шубу, машину, квартиру), а как заработают - так тут же "перестанут".
--------------------
Всё что можно купить за деньги - уже дёшево. |
|
Йожык
![](/avatars/24873.gif)
На форуме: 19 л 24 д(с 07/08/2005)
Тем: 15 Сообщений: 308 Флеймы: 55 (18%)
Всего отчетов: 7 Регионы: 7 |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
ИМХО тут вряд ли есть чота ценное. Какоета идеалистическое представление о проститутках.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 88 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Просто проституток мало (и они хорошо известны... кому надо, и сильно не светятся... да и не для всех это - хрен такую "опустишь" ). А на "массовом рынке" всё больше пиляди Примерно та же фигня с Госпожами и Аспажами.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Chupacabra
![](/avatars/13164.jpg)
На форуме: 20 л 154 д(с 30/03/2004)
Тем: 90 Сообщений: 2304 Флеймы: 268 (12%)
Всего отчетов: 58 Москва и область: 58 |
|
Гео: Баашой Мегаполис
|
|
Зато последний - оч. правильно.
--------------------
Вот гляжу я на вас и оху@ваю от умиления....
Me torna diablo esta |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 223 д(с 21/01/2004)
Тем: 2668 Сообщений: 75430 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
sg
--------------------
|
Шоколадная Лилия
![](/avatars/32220.jpg)
На форуме: 18 л 45 д(с 18/07/2006)
Тем: 2 Сообщений: 119 Флеймы: 4 (3,4%) |
|
Гео: Мегаполис
|
|
Что-то в этом есть. Во всяком случае у меня вызывает близкие ощущения. Но наверняка про всех не скажешь - ведь у каждого свои причины свой характер тем более в нашей стране.
--------------------
Умная женщина - рай для умного самца и ад для глупца! |
|
Антоний
![](/avatars/25881.gif)
На форуме: 18 л 339 д(с 27/09/2005)
Тем: 3 Сообщений: 20 Флеймы: 1 (5%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
|
|
Цитата:
И когда все кончено, чтобы избавиться от ощущения собственной использованности, он платит деньги, делая вид, что остается хозяином ситуации.
А когда денюшки вперед? Или в штатах такого нет?
|
Ваша цензура
На форуме: 17 л 187 д(с 26/02/2007)
Тем: 4 Сообщений: 91 Флеймы: 1 (1,1%) |
|
|
|
Цитата:
одна из немногих женщин, по-настоящему контролирующих свою судьбу
я плакаль.. пособие для создания псевдоправды для многомудрствующих
Прилагательные: подлинный, истинный, недоступный, глубокий, настоящий, главенствующий Существительные: непознанное, мужчина, женщина, секс, понимание, интерпрeтация
Др части речи: вряд ли, наверняка, доступно
создаютя скетчики на тему "избранным доступно подлинное"
Цитата:
Эти данные статистически недостоверны, парирует Палья, подборка нерепрезентативна. Настоящая проститутка...
какие, однако, слова знает эта Палья! Наверное, сможет сделать репрезентативную выборку и при минимальной погрешности провести должное социологическое исследование. Да что там социологическое - психологическое! Главное -не давать определение "настоящести" проститутки. А то получитя, что "проститутка - это женщина, которая предоставляет сексуальные услуги за деньги. За настоящие деньги - настоящая проститутка"
Вопчем, риспект Йожыку
Цитата:
вряд ли есть чота ценное
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 88 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
а насколько репрезентативна Ваша выборка? Или же никакой выборки вовсе нет, а есть статьи из газет + передачи НТВ + выборочное чтение форума?
Такое впечатление, что Вы уже всё для себя решили, и теперь просто ищете тому доказательства (а всё, не укладывающееся в рамки, попросту отбрасываете). Опять же, имхо, присутствует явное стремление "разбивать на категории" и "навешивать ярлыки". Имхо, жизнь - она несколько сложнее, и в категории укладывается далеко не всегда. Более того, "нечто", уложенное в категорию, отнюдь не обязано в этой категории оставаться.
А ежели Вам подобный подход "по фигу", то почему этакая горячность? Что ли чем-то "зацепило"? ![](/images/graemlins/smirk.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Ваша цензура
На форуме: 17 л 187 д(с 26/02/2007)
Тем: 4 Сообщений: 91 Флеймы: 1 (1,1%) |
|
|
|
помилуйте великодушно! Откуда у меня выборка если я не социолог, не психолог и ни с какими выводами никуда не лезу? Я лишь оттенила презираемый мной прием в полемике. "настоящесть как зеркало подлинности" и иже с ними.
В эристическом угаре ув. Палья выдает на ура псевдомудрые и бессмысленные тирады.. На любую тему мне это нинравицца
Если проводить аналогию по трудности жизни, я бы взяла бомжиков (очень прошу никого не обижаться, не самая удачная аналогия). Вполне возможно, что один из них Диоген и только от презрения к условностям общества и ради новой философской доктрины он подвергает себя такой жизни.
Но проверять, уподобляться или изучать от этого я бомжиков не стану, понимаете?
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 88 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
А, вот Вы о чём. Где "настоящее", а где "видимость". Плавно переходя к отрицанию мысли (кстати, мною не высказанной и не особо поддерживаемой) что "действительно узнать жизнь можно только побывав проституткой/бомжом/на войне и т.д."
Бомжи мне и вправду мало интересны, и с Диогенами там напряжёнка, что бы ни говорили на эту тему (вон ув.Диггер не даст соврать). Но, однако, я с интересом наблюдаю весьма неглупого, интересного и приятного мне человека, искренне проникшегося стремлением "отдать всё и не иметь ничего". Вот фиг его знает, что тут важнее - реальное "отдавание всего" или же готовность это "всё" отдать. ИМХО, готовность - важнее.
Что же до проституток... естественно, никого "толкать" в это дело не собираюсь. ИМХО, аналогичные знания и умения можно приобрести и без столь страшного опыта, правда, в менее "форсированном" режиме. Но, раз уж они сделали в свое время такой выбор... а рассказать они могут очень много чего интересного и полезного (я не о "жареных фактах" ессно).
Касаемо Пальи: я бы не счёл её тирады такими уж "псевдомудрыми" и "бессмысленными". Что-то такое она в них имхо зацепила. Сформулировано, конечно, не ахти, но можно ли вообще что-то этакое сформулировать? А также дать безошибочные, универсальные и конкретные критерии "настоящести"? Возможно, сам факт устойчивого существования и доказывает "настоящесть" чего бы то ни было?
К сожалению, насколько я знаю, примерно теми соображениями, которые я процитировал в корневом посте, область, доступная взору г-жи Пальи, и ограничивается. Посему дальнейшего интереса к ней лично я не испытываю.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Ваша цензура
На форуме: 17 л 187 д(с 26/02/2007)
Тем: 4 Сообщений: 91 Флеймы: 1 (1,1%) |
|
|
|
был бы при таком подходе к изучению любого предмета и ведению спора:
Я, г-жа Палья, в соответствии с определением Настоящей проститутки (определение), провела исследование с помощью *** и выяснила, что Настоящие Проститутки никогда не подвергалиь насилию, облавам, унижениям, а были только королевами платного секса.Мужчины вынуждены платить им деньги, дабы извинитья за беспокойство. Исследование проведено среди *** проституток, из них *** настоящих, и их *** клиентов в *** городах *** государств :-)Все предыдущие исследования являются происками завидующих феминисток.
Настоящие проститутки, согласно моему исследованию (гы -так и хоцца добавить Госкомтат) являются настоящими хозяйками своей судьбы (следует определение настоящих хозяек судьбы, от которого у всех домохозяек, бизнесхозяек и прочих хозяек тянутся завистливые слюни)
а что-то такоев ее пост вы вложили сами, от щедрости души
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 88 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
раскладывание по полочкам и чёткие формулировки Небось, из юристов? ![](/images/graemlins/wink.gif) ![](http://forum.dosug.org/images/graemlins/grin.gif)
А может, и вправду, ничего такого в г-же Палье нет. (Но во мне, несомненно, есть ![](/images/graemlins/blush.gif) ![](/images/graemlins/tongue.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif) ) Да и фиг бы с ней. ИМХО, вопрос не в том, что ты скушал, а в том, чего с тобой после этого стало.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
|