garic99
На форуме: 20 л 258 д(с 21/01/2004)
Тем: 2680 Сообщений: 75719 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
так сколько у тебя в итоге любовниц-региональных жен?
об нас с тобой мы потом поговорим Цитата:
а если жена живет дома в Ленкорани, а он - в Москве много лет с одной девушкой, но без совместного проживания, тогда как - гражданская любовница?
Немного представляя себе как живу московские обладатели жен в Ленкорани (Нью Йорке, Тель Авиве) скажу тебе, что как правило они живут совместно с женским полом Ибо это удобно.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Freelance
На форуме: 20 л 186 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
она должна Вас любить или хотя бы быть влюбленной?
Да нет, не должна конечно. Но получается все-таки так, что влюбляются. Тут ведь очень взаимное дело. Должна возникнуть некая chemistry, как нынче стало модно говорить, или по-нашему, по-старому, искра проскочить, чтоб токи пошли. А иначе и не захочется вот эту унылую дамочку в любовницы брать. Вот когда у неё глазки гореть начинают, совсем другое дело. А дальше может вспыхнуть, как вязанка сухого хвороста. И по неопытности почти все в такой пожар попадают. Уже много позже, выбравшись из пламени, зализав ожоги и раны, гораздо осторожнее ведут себя со спичками
|
oldrescuer
На форуме: 14 л 45 д(с 22/08/2010)
Тем: 390 Сообщений: 6335 Флеймы: 355 (5,6%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 2 Обломинго: 3 |
|
Гео: Подмосковье
|
|
Что нашивки, полученные мною ЗА... на моём парадном мундире (я, ныне, уже в запасе ) снижают любую ценность моих... ... Ц: "Роман в стиле Ромео и Джульеты смешОн, если он происходит в ... полку...?
--------------------
|
Freelance
На форуме: 20 л 186 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Я что-то другое имел в виду. Достаточно нечетко и туманно выразился, виноват.
|
oldrescuer
На форуме: 14 л 45 д(с 22/08/2010)
Тем: 390 Сообщений: 6335 Флеймы: 355 (5,6%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 2 Обломинго: 3 |
|
Гео: Подмосковье
|
|
С Ув.,
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 123 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
В целом от прошлой женщины к следующей накал чувств идет по нисходящей. Это удобней, проще, спокойней. Но порой вспоминаешь старинные свои романы и с грустью понимаешь, что тогда краски были ярче и солнце сильней светило, мир был полон ароматов и звуков. А сейчас - серенький, пасмурный, туманный мир, с приглушенными звуками. Да, свежесть приносит с собой милая подруга, ласку и тихую радость, но в целом остается печаль и слабая горчика полыни.
Не-е, лично у меня чем дальше, тем быстрее-выше-сильней... причём с одними и теми же... уже начинает помаленьку захватывать дух
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Freelance
На форуме: 20 л 186 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
лично у меня чем дальше, тем быстрее-выше-сильней...
Супротив природы движетесь, батенька :
Но в возраст поздний и бесплодный, На повороте наших лет, Печален страсти мертвой след: Так бури осени холодной В болото обращают луг И обнажают лес вокруг. (с)
|
disco_72
На форуме: 17 л 208 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118 Сообщений: 8122 Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13 Москва и область: 12 Обломинго: 1 |
|
|
|
У нас куча прав и обязанностей в официальной супружеской паре регламентируется государством на законодательном уровне! И все равно во многих семьях на эту тему разброд и шатания!
А любовница - от слова любовь. Какая тут может быть регламентация, кроме соблюдения элементарных правил приличия в отношениях друг с другом? То есть, быть-то она, конечно, может, но вот только цена ей?
Но.
Полагаю, что суть твоего вопроса несколько в ином. Я бы сформулировал его так:
Как сделать наши отношения наиболее комфортными на всем периоде их развития и чтоб период этот был более-менее протяженным?
Если согласна с моей переформулировкой, то главное, на что, на мой взгляд, следует обратить внимание - это СТАТУС предполагаемой любовницы на этапе вступления в отношения.
Что я подразумеваю под статусом, и каким он должен быть - об этом, если позволишь, чуть позже...
Сообщение изменил disco_72 (20/03/2012 09:25:36)
|
Freelance
На форуме: 20 л 186 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
СТАТУС предполагаемой любовницы на этапе вступления в отношения.
Ну какие там могут быть разговоры о статусе на этом самом этапе, самом сладостном, дурманящем, опьяняющем?
|
disco_72
На форуме: 17 л 208 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118 Сообщений: 8122 Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13 Москва и область: 12 Обломинго: 1 |
|
|
|
то есть на статус в начале отношений обращать внимание нельзя, а говорить о правах и обязанностях можно? или по-твоему, говорить о них надо уже после отношений?
|
Freelance
На форуме: 20 л 186 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
или по-твоему, говорить о них надо уже после отношений?
Абсолютно точно. Вот только здесь, на форуме, среди матёрых флудеров-киздоболов и удается тему перетереть
|
Tereza
На форуме: 19 л 44 д(с 23/08/2005)
Тем: 215 Сообщений: 4278 Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
Цитата:
Как сделать наши отношения наиболее комфортными на всем периоде их развития и чтоб период этот был более-менее протяженным?
интересно бы было...
--------------------
|
Tereza
На форуме: 19 л 44 д(с 23/08/2005)
Тем: 215 Сообщений: 4278 Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
Цитата:
Вот только здесь, на форуме, среди матёрых флудеров-киздоболов и удается тему перетереть
согласна тема la délicate
--------------------
|
Orinda
На форуме: 20 л 195 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
У нас куча прав и обязанностей в официальной супружеской паре регламентируется государством на законодательном уровне!
это каких же?
Не хотела я, собственно, в этой теме ничего писать - все таки я из другой песочницы (хотя любовницей бывать доводилось, чоужтам ), но вот тут прозвучало много таких слов и выражений, которые для меня как Хер для модератора действуют мне на нервы.
Во-первых, вот вся эта песнь "ах, у меня дома все плохо, жена - стервь, дети неблагодарные, одна ты у меня отрада и свет моих очей" - это все вранье, старое, как говно мамонта, которое придумали русские, чтобы денег не платить и оправдывать свое блядство полигамие. А то, что жена периодически рожает - это так, случайно получается (с)
Я во все это не верю, и любовницам не рекомендую. Версия Квартета И.
Или еще там что-то о тотальной домашней несвободе или заевшем быте - это все тоже вранье. Причем самый опасный вид вранья - то, в которое безоговорочно верит сам врущий и все общество, которое окружает врущего, и сама среда, в которой мы все воспитывались и росли. Я всегда говорю, что в современном мире быта нет. Т.е. буквально все, на что уходили наши силы без машин, стиральных машин, интернета - исчезло. Теперь жена - это такая же женщина как и остальные, только у тебя дома живет. Та жена, которая умирает от быта и обязанностей и за это пилит мужа - это просто женщина, которая не хочет быть счастливой и не хочет, чтобы ее домашние были счастливы. И с такой женщиной нужно расставаться - дайте ей возможность быть счастливой с кем-то другим и не трахайте себе мозг насчет того, что она без вас пропадет. Не пропадет. А вот это слово "пропадет" придумали сами мужчины, чтобы от жены не уходить. Ну знаете, есть такие люди, которым нравится нести на себе НОШУ, рыдая и стеная, стиснув зубы, жертвенно склонив измученную шею.. Именно эти люди говорят "живем ради детей", часто упоминают долг, везут на себе больных родственников, делают несчастными себя, жен, любовниц, и всяко отравляют действительность, создавая и плодя нездоровые отношения, наполненные элементами долженствования. Вместо того, чтобы идти по жизни легко, быть счастливым, найти любимую работу, жить с любимой женщиной, весело блядствовать, вкусно есть, сладко спать, жарко веселиться, делая таким образом мир чище, а своих детей - веселыми и радостными.
Поэтому любовница - это та женщина, которая умеет быть счастливой, понимая все это. И это должно ее устраивать. Меня не устраивало - и не потому что я хотела замуж, а потому что я не люблю, когда меня врут, а тем более - когда это становится системой.
|
Tereza
На форуме: 19 л 44 д(с 23/08/2005)
Тем: 215 Сообщений: 4278 Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
дальше-быстрее-выше-сильней. Меня 6-летние отношения начали тяготить: бросить жалко (предательство), тянуть - невозможно. Знаешь состояние "врасти в человека"? Это тупик, дорога в никуда...
--------------------
|
Ваня-пешеход
На форуме: 21 г 89 д(с 09/07/2003)
Тем: 133 Сообщений: 1206 Флеймы: 106 (8,8%)
Всего отчетов: 55 Москва и область: 53 Обломинго: 2 |
|
Гео: Местный
|
|
Если под статусом понимать определение, то сухим юридическим языком получается что-то такое:
"Любовник/любовница - лицо, состоящее в длящихся психо-эмоциональных и сексуальных отношениях не в целях получения материальной или иной выгоды с лицом, состоящим в зарегистрированном браке с третьим лицом (супружество), либо ведущим с третьим лицом совместное хозяйство (сожительство)".
Четко определить права и обязанности практически невозможно. Прав, по сути, никаких. Обязанности? Видимо, главная обязанность обеих сторон отношений - сделать такие отношения комфортными друг для друга.
В целом - все это, конечно, нонсенс. Уложить личные неформальные отношения в прокрустово ложе юриспруденции - миссия практически невыполнимая.
--------------------
В школе жизни нет каникул. |
|
disco_72
На форуме: 17 л 208 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118 Сообщений: 8122 Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13 Москва и область: 12 Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
У нас куча прав и обязанностей в официальной супружеской паре регламентируется государством на законодательном уровне!
это каких же?
прости, не понял вопроса. думаю, понятие "семейный кодекс" тебе вполне знакомо. чего написано там - ты знаешь несравнимо лучше меня.
или я чего-то путаю?
|
Freelance
На форуме: 20 л 186 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Вот Вам, Ориндочка, для затравки: Трофим - Снегири Так, чтоб их, нехороших, немножечко понять Напишу еще в ответ на Ваши слова.
|
Orinda
На форуме: 20 л 195 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
прости, не понял вопроса. думаю, понятие "семейный кодекс" тебе вполне знакомо. чего написано там - то знаешь несравнимо лучше меня.
знаю, поэтому и спрашиваю - а что там такого? Просто восприятие семьи как прописанных в законе прав и обязанностей - это гиблый вариант. Разве в СК есть что-то о любовницах? о том, как быть счастливым? о том, как обращаться с женой, чтобы она приносила радость? По моему все вопросы этой темы находятся именно в этой плоскости, а не в плоскости закона.
|
disco_72
На форуме: 17 л 208 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118 Сообщений: 8122 Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13 Москва и область: 12 Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
прости, не понял вопроса. думаю, понятие "семейный кодекс" тебе вполне знакомо. чего написано там - то знаешь несравнимо лучше меня.
знаю, поэтому и спрашиваю - а что там такого? Просто восприятие семьи как прописанных в законе прав и обязанностей - это гиблый вариант. Разве в СК есть что-то о любовницах? о том, как быть счастливым? о том, как обращаться с женой, чтобы она приносила радость? По моему все вопросы этой темы находятся именно в этой плоскости, а не в плоскости закона.
Дорогая
дык и я, сбсно, про то же. видимо, с утра невнятно выражаюсь...прошу простить
|
Orinda
На форуме: 20 л 195 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Вот Вам, Ориндочка, для затравки: Трофим - Снегири Так, чтоб их, нехороших, немножечко понять
Я этой песни терпеть не могу Это именно о том, о чем я говорю - о слабых, в сущности, мужчинах, создающих порочный круг трагедии вокруг себя там, где трагедии быть не должно. Кто из нарисованных героев счастлив? Никто. Они все несчастливы - любовники со своим редким украденным счастьем, жена со своим поруганным достоинством, дети, живущие, хотя и с родителями, но в несчастливой, грустной, жертвенной атмосфере. Любишь женщину - уйди к ней. Будь счастлив сам, сделай счастливой ее, дай возможность жене, пока еще молодой и красивой, сделать кого-то счастливым, дай возможность детям увидеть, что родители, хоть порознь, но счастливы, сформируй у них понятие о здоровых отношениях, где все любимы и радостны. Что делает человек взамен? Правильно, страдает. Красиво, трогательно страдает. Какой вывод? Неправильное понимание долга или желание страдать? Знаете, нельзя сделать счастливым кого-то, с кем ты живешь в постоянной лжи.
И потом - почему нехороших? Я не оперирую понятием хороший-плохой, мне бесконечно жаль таких людей и такие ситуации.
|
Tereza
На форуме: 19 л 44 д(с 23/08/2005)
Тем: 215 Сообщений: 4278 Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
Оринда, откуда я еще вчера знала, что ты откликнешься и именно так? Ты права на все 1000, но это правда "другой песочницы". Любовница и жена - две параллельные вселенные в жизни мужчины. И порой обе одинаково важны. Думаю, если бы разрешили многоженство, многие мужчины облегченно вздохнули. Тут возникает еще один вопрос: возможно ли одновременно любить двух женщин/мужчин. Для себя я уже давно ответила: да, возможно. И это нормально. Цитата:
Меня не устраивало - и не потому что я хотела замуж, а потому что я не люблю, когда меня врут, а тем более - когда это становится системой.
Ну, как умная женщина, ты заранее должна быть к этому готова. Противно, согласна. Но если относится к этому с юмором (а именно так и нужно), то это даже интересно, порой повод для вдохновения, как у Квартета И.
--------------------
|
Tereza
На форуме: 19 л 44 д(с 23/08/2005)
Тем: 215 Сообщений: 4278 Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
это гимн всех мужчин-любовников, что ль? У меня уже гомерический хохот, когда ставят эту песню Извините
--------------------
|
Ваня-пешеход
На форуме: 21 г 89 д(с 09/07/2003)
Тем: 133 Сообщений: 1206 Флеймы: 106 (8,8%)
Всего отчетов: 55 Москва и область: 53 Обломинго: 2 |
|
Гео: Местный
|
|
Цитата:
мощный положительный фактор - подарки и помощь от любовников. если со временем стал другом, то лучше друга и не найдешь.
Согласен, при условии, что подарки и помощь со стороны любовника исключительно добровольны (если мужик нормальный, то он их будет делать и без Вашего напоминания). Но вот оценивать дружбу с точки зрения материальной составляющей не рискнул бы.
Цитата:
некоторые мужчины пытаются сэкономить на сексе. это не любовники и к человеческим отношениям это никак не относится.
Вот это как раз и относится к человеческим отношениям. Ситуативно - любовница сама замужем за более чем обеспеченным товарищем. Либо имеет собственный серьезный заработок. А с любовником ей "тупо" хорошо быть вместе, в том числе и в постели.
Из собственной "практики" - были любовницы. Одна - жена реального лондонского воротилы. Вторая - разведенная, владелица собственного серьезного консалтингового бизнеса. Третья - замужняя, управляла продвинутой фирмой по антиквариату и живописи, была своей и в "Сотби", и в "Кристи", не говоря уже о наших подобных "организациях". Упакованы были "по самый не балуй". От меня не ждали ничего, кроме отношений и секса. Мои необязывающие подарки воспринимались исключительно как дань стереотипу отношений "любовник - любовница". Нам просто было хорошо вместе. Со временем, когда улеглись чувства, расставались спокойно и интеллигентно.
Вариантов же - я тебе свою любовь (читай "тело"), а ты мне - колечко, сережки, шубку, машинку, поездки и пр. у меня перед глазами что в миру, что на службе, хоть отбавляй.
Все, естественно, ИМХО.
P.S. Любовниц по принципу материальной обеспеченности не искал никогда.
--------------------
В школе жизни нет каникул. |
|
Orinda
На форуме: 20 л 195 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Противно, согласна. Но если относится к этому с юмором (а именно так и нужно), то это даже интересно
Если бы мне говорили - милайа, я люблю жену, живу с ней, ращу детей, езжу отдыхать, менять ничего не собираюсь, но тебя я люблю тоже (подлюбливаю, подтрахиваю, подцеловываюсь) - это правда, и эта правда дает мне возможность выбора: принимать ситуацию такой, какая она есть (в том числе с юмором), либо не принимать ее и уходить. А когда начинается такой вынос мозга "подожди, когда теща подвыздоровеет", то почему я, молодая и красивая баба, умная и самодостаточная, должна принимать это как должное? Чем плохо я поступила, что ушла? Теперь вот "одну тебя любит муж, одной презенты дарит" (с) Я счастлива, мой муж счастлив, мой ребенок живет в полноценной здоровой атмосфере. И заметь - вот лично мой муж абсолютно свободен. Для него дверь открыта всегда - он знает, что он волен полюбить кого угодно и жить с кем угодно, и в тот момент, когда он полюбит кого-то кроме меня - он волен уйти. А слушать по ночам шепот в трубку про больную тещу и делать вид, что я ничего не замечаю, я не стану. Мужиков много и на мой век хватит, а больную, потерявшую чувство собственного достоинства, стоических сжавшую губы маму мой сын наблюдать не станет. Я люблю своего ребенка и хочу, чтобы он жил в атмосфере любви и взаимоуважения.
|
Tereza
На форуме: 19 л 44 д(с 23/08/2005)
Тем: 215 Сообщений: 4278 Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
может и глупая: с любовницей мужчина на добровольных началах реализовывает свое благородство, качества, так сказать, Робин Гуда. Тогда как с женой он выполняет обязанность.
--------------------
|
disco_72
На форуме: 17 л 208 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118 Сообщений: 8122 Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13 Москва и область: 12 Обломинго: 1 |
|
|
|
слава богу, женщины к этому вопросу подходят куда как разумнее. если женщина не дура, конечно, из тех, которых так любят мужики дабы, петь им свои пошлейшие песни, о которых говорила Арринда.
Слава богу, в свое время я встретил одну девушку, которая уже на первом же нашем свидании в кафе познакомила меня с основными правилами приличия в наших будующих отношениях (она быстренько решила, что они будут) объяснила свои приоритеты: -дети -муж -я в качестве любовника -стриптизеры и им подобные и вообще выдала кучу полезнейшей информации.
такая на первый взгляд сухость вовсе не помешала нам потом долгое время творить обоюдные безумства (если как-нибудь встретимся с тобой за рюмкой, я тебе обязательно расскажу, у тебя уши завянут ) конечно, жизнь внесла свои коррективы в первоначально оговоренные условия, но лично мне такой подход гораздо ближе традиционного мужского
зы: у меня сейчас нет звука на компе, твои ссылки послушать не могу
Сообщение изменил disco_72 (20/03/2012 11:13:21)
|
Ваня-пешеход
На форуме: 21 г 89 д(с 09/07/2003)
Тем: 133 Сообщений: 1206 Флеймы: 106 (8,8%)
Всего отчетов: 55 Москва и область: 53 Обломинго: 2 |
|
Гео: Местный
|
|
К сожалению, в 90 процентах случаев (статистика моя) любовь в браке перерастает в нормальные партнерские отношения по управлению собственным АО "Семья". Отсюда и термин "обязанность". Я, кстати, не говорю, что это плохо. Одна из основ хороших партнерских отношений - взаимное уважение.
Вот Робин Гуд здесь не при делах. Его благородство распространялось на тех, кому он отдавал (кстати вопрос, а отдава ли? все же легенда... ). А как на это посмотрит сторона, у которой он экспроприировал?
--------------------
В школе жизни нет каникул. |
|
Tereza
На форуме: 19 л 44 д(с 23/08/2005)
Тем: 215 Сообщений: 4278 Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
Цитата:
А как на это посмотрит сторона, у которой он экспроприировал?
ну так, делая подарки любовнице, откуда мужчина берет средства? Правильно, из семейной казны, т.б. у своей Королевы.
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 123 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
6-летние отношения
Уж скоро 8 лет. А с Начальницей в этом году - 20
Имхо, Матушка, очень важный момент - сохранение правильной, в смысле комфортной дистанции.
Цитата:
Знаешь состояние "врасти в человека"?
М-м-м... ну, наверное, знаю... только уверен, что мы его с тобой ощущаем по-разному.
Цитата:
Это тупик, дорога в никуда...
Как скажешь, так и будет
ЗЫ: Да, Матушка, и вот ещё чего вдруг подумалось. В слове "любовница" как-то так по умолчанию предполагается наличие секса. А вот этого-то у меня и нет, ни с кем из моих Дам. И знаешь... есть у меня такое ощущение, что именно это и делает отношения столь... как бы это сказать... "прочными"? да нет... знаешь, в них присутствует какая-то такая ОФИГИТЕЛЬНАЯ глубина... мне рассказывают вещи, которые не говорят не сексуальным партнерам, ни подругам... и, ёлы-палы, наше общение, имхо, это существенно круче чем "просто потрахаться" (я тут недавно имел достаточно интересный опыт на эту тему"... вот какая-то такая странная фигня. В общем, есть вещи поинтереснее, чем секс... куда как поинтереснее. ЗЗЫ: Как решаем фезеалогические вапрос? Дрочим, Матушко... не шибко интенсивно, чисто дабы застоя в организьме не было... ну, иногда к знакомым профессионалкам в гости заходим, которые готовы не просто помочь "тупо слить", а что-то ещё... но без излишеств.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (20/03/2012 11:56:42)
|
|