Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Киргудец

На форуме: 16 л 160 д
(с 19/06/2008)

Тем: 19
Сообщений: 133
Флеймы: 34 (26%)
Re: Понимаете в чем дело [ #1472810 ]
      27/12/2013 18:21:22

Цитата:

В промежуточные перилоды:
По ОВД надо смотреть субсчет 90.9
По прочим видам - 91.9
Сводятся все промежуточные фин. результаты на 99 чет.

Итоговая прибыль или убыток года - на счете 84.

Что еще Вас интересует?


По-своему вы, конечно, правы, а по-моему - неправы.

Вы правы потому что когда-то вас так научили, и вы согласились, что так правильно и весь ваш опыт подтверждает, что так и "должно" быть. Да и вообще все так делают.

А неправы потому что... эээ... Вот тут мне очень хочется дать ссылку на постатейный анализ и переоценку правильности принятых стандартов. Тогда бы все вопросы сразу отпали (профессионалы говорят, возражить там невозможно). Но сделать я этого не могу, т.к. слишком уникальный контент и меня это раскроет. Попробую как-то по-другому вас убедить.

Когда я обсуждаю эту тему офф-лайн, то реакция профессионалов обычно такая:

Финансовый директор крупного ЗАО: да, я знаю, все эти цифры - ни о чем. Мой годовой результат зависит от того как я договорюсь с аудиторами. Все они разные, у каждого своя методика, свои подходы и все они соответствуют закону.

Финансовый директор другой крупной компании: Ага. Дай мне любые исходные данные и я нарисую любой отчет. Хотя нет, не любой конечно... С потолка я цифры брать не могу, но у меня будет определенный коридор для моих интерпретаций и в рамках этого коридора я могу "творить". Каждый мой отчет будет абсолютно законным, легальным и "правильным" и ни один аудитор, ни один юрист не придирется. А цифры будут отличаться в разы.
Я спрашиваю: т.е. если цель уменьшить налоги, то мы прячем прибыль, а если поднять стоимость акций, то мы показываем прибыль?
Он: Да, примерно так. МСФО, РСБУ и любой другой GAAP это позволяют. И каким бы ни был бухгалтер, адекватно отобразить происходящее в бизнесе он не сможет никогда.

Финансовый аналитик: так это давно не новость. Мы давно уже знаем, что P&L непоказателен, мы им и не пользуемся... Баланс - аналогично. Вот cash flow - да, вот он достоверный.
От себя добавлю: cash flow (ДДС) достоверный, но полной картин он не дает. Этого мало.

Бухгалтер: да, в бухгалтерии много кривизны, но говорить, что вся бухгалтерия фигня - это неправильно.

Финансовый консультант: да, я знаю, в бухгалтерии слишком много основано на assumption 'ах. Никакой точности там нет. Что ты предлагаешь?

Выступление главы МСФО (ссылку найти не получается, интернет тормозит, где-то на gaap.ru, может позже выложу). В общем, он говорит, что не надо ожидать от нас большой точности. Т.е. понимание субъективности бух.учета у профессионалов есть.

Вы видите новость: "по итогам 20хх года прибыль компании Х выросла на 15% по стандартам МСФО". (пока замнем что такое прибыль и почему весь мир на нее фетиширует) Почему именно МСФО? Ведь если вести учет по РСБУ - результат будет другим, а по GAAP США - третьим. GAAP Бразилии - четвертым. Который из них правильный? Казалось бы бизнес - понятие универсальное, цели у безнесменов во всех странах идентичные (наколбасить побольше бабла). Деньги - они в любой стране деньги. Бизнес - в любой стране бизнес. Почему результат должен зависеть от местного законодательства? Почему на одной территории результат один, а если перенести все происходящее в другую страну, то результат будет другим. Как так? Ну хорошо, налоги разные. Значит, если сравнивать результат до налоговых выплат, показатели должны совпасть. На деле это не так. Значит как минимум один стандарт правильный, все остальные - кривые. По мне так все они кривые.

Я понимаю, когда бухгалтерию ведут исключительно для налоговой. Но когда используют в управленческих решениях - не понимаю.

Вы видите перед собой цифры на счетах. И что? Это много или мало? Хорошо или плохо?  Можно расковырять алгоритмы, по которым цифры появляются на счетах, и по каждому алгоритму задать вопросы: а почему именно так? а как можно было бы по-другому? а какой алгоритм правильнее и точнее?



--------------------
Во мне нет ничего первоначального. Я - совместное усилие всех тех, кого я когда-то знал.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вся тема
Тема сообщения Автор Опубликовано
* рулевые среднего бизнеса  Киргудец    19/12/2013 14:55:32 
. * * ERP-систему чтоле задвигаете +  ЖЫрный Ачкарик    24/12/2013 00:29:07 
. * * Re: ERP-систему чтоле задвигаете +  Киргудец    27/12/2013 18:43:08 
. * * Вопрос гулиту и хорхе  Киргудец    20/12/2013 15:18:56 
. * * Вопрос гулиту и хорхе - ДАБЛ  Киргудец    20/12/2013 17:11:59 
. * * Re: Может хватит тролить?  Moby Dick    22/12/2013 19:42:35 
. * * Хто здесь?  Киргудец    23/12/2013 15:27:25 
. * * Re: Хто здесь?  Moby Dick    23/12/2013 20:05:41 
. * * Re: Хто здесь?  Moby Dick    23/12/2013 19:52:25 
. * * Re: Хто здесь?  petitm    23/12/2013 15:38:33 
. * * Re: Хто здесь?  techbossАдминистратор    23/12/2013 15:39:33 
. * * Re: Хто здесь?  petitm    23/12/2013 15:44:21 
. * * Блин если кратко  gorge    20/12/2013 15:35:36 
. * * Re: Блин если кратко  Киргудец    20/12/2013 17:21:45 
. * * Скажем так  gorge    20/12/2013 17:47:43 
. * * Re: Скажем так  Киргудец    21/12/2013 14:01:20 
. * * Понимаете в чем дело  gorge    21/12/2013 21:19:45 
. * * Re: Понимаете в чем дело  Бородатый    23/12/2013 17:50:47 
. * * Re: Понимаете в чем дело  Киргудец    23/12/2013 15:10:16 
. * * У меня к Вам один вопрос какое у Вас образование?  gorge    23/12/2013 17:34:36 
. * * Re: У меня к Вам один вопрос какое у Вас образование?  Киргудец    27/12/2013 18:40:01 
. * * Понятно  gorge    27/12/2013 23:05:42 
. * * А вот это, кстати, ключевой вопрос имхо +  ЖЫрный Ачкарик    28/12/2013 02:01:14 
. * * Жа я просто старался  gorge    28/12/2013 10:45:20 
. * * Да я понял +  ЖЫрный Ачкарик    28/12/2013 12:45:25 
. * * Re: Понимаете в чем дело  Бородатый    23/12/2013 15:53:52 
. * * Re: Понимаете в чем дело  Киргудец    27/12/2013 18:21:22 
. * * конечно,+  gullit    20/12/2013 15:33:27 
. * * Re: конечно,+  Киргудец    20/12/2013 17:27:03 
. * * Re: вопрос в бюджете кампании (+)  ПалковводецКрасс    19/12/2013 21:45:44 
. * * Re: вопрос в бюджете кампании (+)  Киргудец    20/12/2013 14:57:38 
. * * Re: ну, к примеру (+)  ПалковводецКрасс    20/12/2013 21:57:04 
. * * Re: рулевые среднего бизнеса  techbossАдминистратор    19/12/2013 15:59:55 
. * * Re: рулевые среднего бизнеса  Киргудец    19/12/2013 17:01:01 
. * * уж больно бизнес специфичен на нашем Форуме,+  gullit    19/12/2013 16:57:36 
. * * Re: уж больно бизнес специфичен на нашем Форуме,+  Киргудец    19/12/2013 17:17:59 
. * * у нас на форуме не бизнес, а общение на специфичную тему  techbossАдминистратор    19/12/2013 17:14:03 
. * * не неси пургу,+  gullit    19/12/2013 22:42:30 
. * * Вот ты меня честно говоря удивляешь  gorge    20/12/2013 09:45:52 
. * * мне кажется, что ты теоретик от бизнеса,+  gullit    20/12/2013 10:16:35 
. * * если тебе кажется то ...  gorge    20/12/2013 11:00:13 
. * * слушай, я при желании приведу еще десяток причин, по которым никто из людей из нормального+  gullit    20/12/2013 11:20:32 
. * * Так приводи причины разумные  gorge    20/12/2013 11:40:30 
. * * Для меня бухгалтерия - причина разумная,+  gullit    20/12/2013 11:44:14 
. * * Не надо передергивать плиз  gorge    20/12/2013 13:31:13 
. * * речь вообще изначально о целесообразности размещения рекламы здесь,+  gullit    20/12/2013 13:38:59 
. * * Еще раз приведи мне ссылку где я писал что мне нужна и полезна здесь  gorge    20/12/2013 13:51:11 
. * * Re: не неси пургу,+  techbossАдминистратор    20/12/2013 03:22:19 
. * * не неси пургу, продолжение+  gullit    20/12/2013 08:24:41 
. * * Re: рулевые среднего бизнеса  petitm    19/12/2013 15:04:14 
. * * Re: рулевые среднего бизнеса  Киргудец    19/12/2013 17:14:18 

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Izya_potz, Вых, Косматый геолог, ЮристЪ 



Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru