vintik33
На форуме: 21 г 37 д(с 16/10/2003)
Тем: 1
Сообщений: 11
Флеймы: 3 (27%) |
|
|
|
А Шпунта давно пара касторкой поить   
|
Митрич
На форуме: 23 г 22 д(с 31/10/2001)
Тем: 143
Сообщений: 809
Флеймы: 24 (3%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 25
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
..запустить, пусть там закрытую конфу делает, там и место есть подходящее - Остров Дураков...
|
mok
На форуме: 22 г 297 д(с 29/01/2002)
Тем: 73
Сообщений: 2166
Флеймы: 295 (14%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 9
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Дык мы его разоримся на Луну посылать....
Накладный план очень....
|
KRITIK
На форуме: 23 г 156 д(с 18/06/2001)
Тем: 29
Сообщений: 414
Флеймы: 118 (29%) |
|
Гео: Безродный Космополит
|
|
Я, мож ,тоже со Шпунтом не во всем согласен в его предложениях, но глумиться, это свинство.
Какие бы тараканы ( в данном случае предложения) в голове у него не крутились - это его право.
В конце концов его отчеты перевешивают чашу весов!
Вы, бл@, еще забаньте его.
Корректно надо с Почтенными членами форума об(ра)щаться!
У меня все.
--------------------
|
shpuntik33
На форуме: 22 г 242 д(с 25/03/2002)
Тем: 349
Сообщений: 1549
Флеймы: 210 (14%)
Всего отчетов: 272
Москва и область: 269
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
|
|
в критике закрытой конфы проявляют именно те юзеры, которые САМИ УЖЕ СОСТОЯТ в некоторых закрытых клубах в рамках данного форума....
Цитата:
пусть там закрытую конфу делает, там и место есть подходящее - Остров Дураков...
|
Jodo
На форуме: 24 г 286 д(с 09/02/2000)
Тем: 271
Сообщений: 4084
Флеймы: 100 (2,4%)
Всего отчетов: 63
Москва и область: 63 |
|
|
|
И в чем свинство? В том что пытаются объяснить не верность постоянного переливания одного и тогоже, но под разными углами? Сказано же было: хочешь организовать закрытую Конфу - выйдис предложением к администрации и сделай ее. Потом повесь объяву и собирай единомышленников и тусуйся там. Количество потенциальных участников в определенной степени отражают результаты голосования в части "за". Зачем "вешать на кол мочало", начиная все сначала? 
И никто не отнимает право кручения тараканов в его голове. Просто не надо сбивать с ритма тараканов других  Это нервирует...
И причем здесь отчеты? Что, вывесил список показал какая большая... и теперь не тронь и поперек ничего не скажи?  И почтения (вообще, общего, как такового) заслуживают не только "Почтенные" по количесву написанных отчетов, но и остальные тоже.
Так что, двинул идею, терпи её раздербанивания.  "Life is Life", как пела в свое время группа "Opus".
--------------------
---
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
"Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови..." (с) (Сэр Уинстон Черчиль) |
|
f_m
На форуме: 21 г 303 д(с 23/01/2003)
Тем: 109
Сообщений: 635
Флеймы: 89 (14%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
... достаточно бессмысленную и бесполезную дискуссию. 
Вопрос вообщем-то выеденного яйца не стоит. 
Нужно ответить на несколько вопросов
1. Сколько стоит создать конфу на форуме, стать её модератором и блин делать с ней всё, что захочешь (открывать, закрывать, посылать всех и т.п.)? Ответ - 100 у.е. в месяц, 1200 в год.
2. Сколько человек нужно подбить, что бы они сбросились финансами и вышло на нос по 50 баксов в год? Ответ - делим 1200 на 50, получаем 24 человека.
3. Как только наберётся необходимое количество человек, а именно 24 юзера,
Цитата:
пыс Результаты голососвания по ограничению анонимного доступа (на 14.10.03):
Считаете ли Вы необходимым каким-либо образом ограничить доступ анонимов к инфе о феях? (всего проголосовало: 72)
Да 35 48%
отправляй Техбоссу деньги, любым удобным для тебя способом и оговори, что именно ты хочешь и кто туда должен иметь доступ.
Всё.
Зачем разводить весь этот флейм?
ОБЪЯВЛЕНИЕ (облегчаю тебе жизнь)
ВСЕМ КТО ХОЧЕТ СОЗДАТЬ ЗАКРЫТУЮ КОНФУ ПОД РУКОВОДСТВОМ ШПУНТИКА, НАПИСАТЬ ПОСЛЕДНЕМУ В ЛИЧКУ О СВОЁМ ЖЕЛАНИИ РАССТАТЬСЯ С 50 БАКСАМИ В ГОД.
--------------------
| Кайф - понятие индивидуальное (с) |
|
shpuntik33
На форуме: 22 г 242 д(с 25/03/2002)
Тем: 349
Сообщений: 1549
Флеймы: 210 (14%)
Всего отчетов: 272
Москва и область: 269
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
|
|
В целом все верно... с небольшими уточнениями.
Закрытая платная конфа - не единственный вариант ограничения доступа анонимов к инфе. Некоторые пользователи предлагали и поддерживали другие варианты. Кто-то был согласен с закрытой конфой, но категорически против платного доступа к ней. Поэтому в этой ветке я и предложил тем, кто проголосовал за ограничение анонимного доступа, обсудить КАК конкретно это можно сделать.
Ну, а то, что вместо конструктивного обсуждения некоторые уважаемые оппоненты превратили эту ветку в флейм,.. это их право. Право быть собой...
И еще... Создание "конфы под руководством шпунтика" в мои планы категорически не входит
Шпунтик
пыс Спасибо за проблеск конструктивизма!
|
vintik33
На форуме: 21 г 37 д(с 16/10/2003)
Тем: 1
Сообщений: 11
Флеймы: 3 (27%) |
|
|
|
"проблеск конструктивизма" будет наконец...
Цитата:
САМИ УЖЕ СОСТОЯТ в некоторых закрытых клубах в рамках данного форума....
А ты собственно ?!
Правильно ф_м сказал Хочешь создавать конфу создавай "гавно вопрос",
тока на ОБЩЕМ форуме не надо свои порядки пытаться установить 
|
Migel
На форуме: 24 г 97 д(с 16/08/2000)Ушел с форума
Тем: 161
Сообщений: 3927
Флеймы: 694 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 22
Обломинго: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Хотя объяснений было уже достаточно, просто народ упорно не хочет ЧИТАТЬ конфу, а хочет флеймовать. Называть Шпунта засланным казачком так вообще несерьёзно и глупо. Так что хватит региться под винтиками и гаечками, лучше мозгами пошевелите.
Попробую тезисами. МОЙ ЛИЧНО взгляд на вещи.
1) Ограничение доступа анонимов к некоторой информации НЕОБХОДИМО и за это высказалось БОЛЬШИНСТВО народа.
2) Пока не идёт обсуждение того, за деньги будет дан доступ к закрытой информации, или за какие другие заслуги. Я вполне могу предположить, что такой доступ могут получить безвозмездно многие старейшины форума, такие как Джодо, Лесбиянин, Мистер, Френд, Вых, Волкер, Митрич, ССД, Демон, ХЛ и многие-многие другие.
Сейчас идёт обсуждение КАК и на КАКИХ условиях давать доступ к закрытой информации тому, или иному юзеру.
3) Многие голосят, что форум умрёт - говорить так ГЛУПО, лучше подумайте прежде, чем глупости вопить. ПОЯСНЯЮ - отчёты как были в КЛСе, так и останутся, меньше их НЕ СТАНЕТ, потому что народ сейчас публикует то, что может и хочет публиковать. Отчётов СТАНЕТ БОЛЬШЕ, потому что все отчёты из закрытой конфы должны публиковаться в КЛСе, только с телефонами ХХХ-ХХ-ХХ и с некоторыми купюрами. Давать в открытое плавание отчёты с задержкой на 2-3 месяца - тоже глупость, у ВСЕХ юзеров должна быть возможность получать актуальную информацию. ЦЕЛЬ закрытой конфы - получить НОВЫЕ, ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ отчёты, которые многие писатели держат в заначке.
Ну чё тут непонятного????? Давайте конструктивные, дельные предложения, а не занимайтесь флеймованием. Айболит, Джодо, Митричъ, ПВНХ, ёлы-палы, вопрос о создании закрытой конфы решен голосованием, давайте выкладывайте свои предложения по её грамотной организации! Критиковать мы все умеем! 
|
ПВНХ
На форуме: 22 г 126 д(с 19/07/2002)
Тем: 253
Сообщений: 1281
Флеймы: 493 (38%) |
|
|
|
Цитата:
Айболит, Джодо, Митричъ, ПВНХ, ёлы-палы
Кто такой "ёлы-палы" - низнаю. Я - вааще тока ЗА. С самово с изначалу.
--------------------
| "Мы посылаем на х@й со спокойной душой" |
|
qrun
На форуме: 23 г 321 д(с 04/01/2001)
Тем: 16
Сообщений: 73
Флеймы: 13 (18%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
Гео: Moscow
|
|
По моему уже достаточно собралось инфы, чтобы определиться ув.техбоссу быть или не быть этой идее.Если ,канешна, она не идет в разрез с коммерческими интересами владельцев сайта.
Если техбосс не возражает ,то предлагаю начать это делать, неважно как ,гласно или негласно(через лички или выставить в трепе ко всем открытую офферту).
Я, лично, за идею Шпунтика.По моему Мигель все правильно и адекватно разложил.Никакого урона посещаемости открытых конф это не нанесет.
--------------------
|
Jodo
На форуме: 24 г 286 д(с 09/02/2000)
Тем: 271
Сообщений: 4084
Флеймы: 100 (2,4%)
Всего отчетов: 63
Москва и область: 63 |
|
|
|
Вот именно объяснений и обсуждений было достаточно и внимательно ЧИТАТЬ и ПОМНИТЬ написанное хотят единицы. Уже нашевелились, пора реализовывать и заканчивать протежирование и продавливание этой идеи. Иначе она (идея) становится похожей на назойливую рекламу.
Теперь объясни подробно некоторые вещи ТВОЕГО ВЗГЛЯДА на вещи.
1. В чем НЕОБХОДИМОСТЬ ограничения доступа анонимов к некоторым бордам? Единственным внятным аргументом была "борьба за безопасность"  фей. Помниться ты сам в пух и прах раскритиковал подобный подход. Потом, понимая всю его несостоятельность, была выдвинута благая идея, типа, отсекания сутеров и халявщиков. По поводу последнего ВНЯТНО разъяснили: анонимов минимум раз в 3-3 больше, чем зарегистрированных. Не будет их, не будет траффика. Не будет траффика, кабздец Форуму. 
Какое такое БОЛЬШИНСТВО народа высказалось за ограничение доступа? В процентном отношении высказалось всего 48%. Даже 50%-го рубежа не преодолели. В количественном вообще мизер - всего 38 человек. Если это соотнести к общему числу зарегистрированных, то получится 0,005%. Хорошо, согласимся с постулатом, что у многих по 4-5... ников и сократим в 4, приведя цифру к "живым" пользователям, - получится 0,025% от общего количества. Опять не большинство. 
2. Мне халявы не надо, я если и пойду, то на общих основаниях, но смысла "похода" на данный момент не вижу.
Вот решите КАК и на КАКИХ условиях и КОМУ давать доступ, тогда и снова и снова двигайте идею. В данный момент она начинает вызывать стойкое неприятие.
3. Никакой ГЛУПОСТИ в предположении умирания нет. Тому масса пример из прошлого. Да, отчеты останутся, но большинство их будет старыми. В закрытую уйдут наиболее пишущие и активные. Другие будут стараться исполнить "кандидатский минимум" и попасть в закрытую зону. В итоге останутся возможно-сутерские отчеты и в три-пять строчек, которые не будут вызывать никакого интереса.
И не надо, неужели так сложно понять, проталкивать БРЕДОВУЮ идею публикования отчетов из "закрытой" в "открытую" Конфу с телефонами ХХХ-ХХХХ. В чем будет их ценность? Только в писькомерении. Мол, вот я какой перетрахал столько баб, "... что-то есть у бегемота" и я дам информацию, но не вам. Однозначно, большое количество вновьзаходящих будет раздражаться, непонимать нахх это надо, блин, устроили тут игру в казаков-разбойников, массоны фиговые...
Хотите реализовать ЦЕЛЬ в получении от кого-то НОВЫХ, ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ отчетов - так создавайте, выцеливайте, обновляйте, дополняйтесь.., но не сметайте и не правьте под себя существующее. УСЛЫШТЕ это, хотя бы. Ну чё тут непонятного?!?!?!
Вопрос о создании закрытой Конфы решен при голосовании 38-ю человеками. Выкладывайте между собой через личку предложения о ее грамотной реализации. Хотите бОльшего народа с бОльшими идеями? Привлекайте через ту же личку тех кто на ваш взгляд может помочь. Или попросите techboss'а на месяц-другой сделать вам отдельную борду. Пока не перетрете все вопросы. Проталкивать агрессивно и убедительно идеи мы все умеем!
--------------------
---
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
"Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови..." (с) (Сэр Уинстон Черчиль) |
|
Sister_Cerry
На форуме: 22 г 147 д(с 28/06/2002)
Тем: 181
Сообщений: 2953
Флеймы: 669 (23%) |
|
Гео: три тополя...Для тех, кто забы...
|
|
но скромно- елси глупость скажу не серчайте..
Вроде как смысл ограничивать доступ такой:
1. финансовый (К%Лс ники не составляют львиной доли зараотка феи). ТАким обраом вводится некое эмбарго на юзуемое тело. И тело цены не завышает.
2. Амортизация юзаемого тела снижается:) ЧТо конечно немаловажно.
3.Снижается риск выезда по сутерскому отчету (но это опять из разряда финансовых рисков)
4. Форум получает финансовую подпитку (что конечно же в долгосрочной перспективе- вещь абсолютно правильная)
Теперь, как быть с теми, кто аноним или новичок.. А спокойно- уж коли форум превратился скорее с клуб по интересам, чем в газету c х@я на х@й. то и для затравки сделать открытыми конфы- Избраное. А остальным следат временной лаг:). ВРоде как Проверки на вшивость- коли первый отчет хорош и по нему прошли уже, то с этого момента юзер получает возможность читать больше.. ПУсть коичество используемой информации сравнивается с количеством информации отданной.. А статус новичок- пусть имеет некий рейтинг - и если ему недоверяют, то пусть доступ к информации ему закрывается. Кто этот рейтинг присваивает? А те саме юзеры у которых отчетов больше.. Активные так сказать члены..пусть феи будут скорее призом, чем халявой.
(При этом доступ во флеймы, треп и прочее остается свободным:))
Если кому это глупостью кажется, то не взыщите.. Можете мне смело об этом сказать и я настаивать на мнении не буду.
--------------------
| Каркнул ворон:" Nevermore!", хренушки - "Forever!" |
|
Митрич
На форуме: 23 г 22 д(с 31/10/2001)
Тем: 143
Сообщений: 809
Флеймы: 24 (3%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 25
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
..ни в каких ".закрытых клубах, в Рамках Данного Форума.." я не состою.
Что же касается моих интересов, и моего круга общения вне форума КЛС , это есть сугубо МОЁ личное дело.
|
Jodo
На форуме: 24 г 286 д(с 09/02/2000)
Тем: 271
Сообщений: 4084
Флеймы: 100 (2,4%)
Всего отчетов: 63
Москва и область: 63 |
|
|
|
1. Некоторые противоречия. Если "К%Лс ники не составляют львиной доли зараотка феи", то в чем смысл эмбарго? Отсечь некую "не львиную долю"? Да, иногда после хорошего отчета цены возрастаю, но бывает, что в последствии и снижаются. К тому же, доля возросших цен к оставшимся на том же уровне очень малая. Аргумент, IMHO, приемлимый, но определяющим для закрытия доступа к отчетам быть не может.
2. Амортизация возрастает исключительно на первые недели две-три, маКСсимум месяц. Однако, фея сама может эту аммортизацию регулировать. Даже при работе в салоне.
3. Спорный аргумент. Ничего не мешает тому же сутеру написать несколько реальных отчетов (в том числе и просто перекроить отчеты про уже описанную фею. Или написать про подругу феи, основываяс на географически-интерьерных данных предыдущих отчетов), получить доступ, а потом заниматься пиаром. Да и под определение "сутер" могут попасть обычные юзеры, привязанные к одной-двум точкам и пишущие достаточно хвалебные отчеты.
4. О! В корень зришь! "Сила в деньгах!"(с) Тогда об этом и надо сказать: "Мы таким образом хотим помочь финансово Форуму."
Форум давно "Клуб по интересам" и спокойно существует в данном виде давно. Но в последнее время отдельные люди пытаются его перекроить, основываясь на поддержке ничтожного количества юзеров. И НЕ ХОТЯТ услышать предложения просто создать свою отдельную Конфу. Мля, ну зачем ломать!!! Надоели уже призывы о придумывании нового поезда самого поездатого из всех поездатых поездов в мире.
И для кого будет временный лаг? И на какое время? И что в нем будет? А какя информация "для затравки" будет в "Избранном"? Какой давности? Будет ли она по тем феям, которые еще работают или нет? А если она (фея) сейчас не работает, а потом вернется к работе? Нужно будет отслеживать и удалять инфу?
С проверкой на вшивость тоже не все однозначно. Сколько раз бывало, одному понравилось, а другому нет. Или наоборот. Последним примером может служить дискуссия относительно Незабудки.
С количеством участников по присвоению рейтинга тоже не ясно. А сколько надо будет написать отчетов, чтобы попасть в данное количество? Десять? Пятнадцать? Пятьдесят? И будет ли это количество пополняться при достижении другими "проходного балла"? Присваиваться будет общим решением или большинством? Сама знаешь, какова активность при голосовании. Или большинством из проголосовавших?
Поймите, уф, утомляюсь уже повторять, есть "Атлантида", есть ККС (вне рамок этого Форума") может есть еще какая-то закрытая конфа... Хотите сделать что-то под возникшую идею? Договаривайтесь с администрацией и делайте. Потом вывешивайте анонс с разъяснениями идей и положений, давайте координаты для связи, чтобы рассказать подробности и живите себе счастлИво!
--------------------
---
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
"Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови..." (с) (Сэр Уинстон Черчиль) |
|
Sister_Cerry
На форуме: 22 г 147 д(с 28/06/2002)
Тем: 181
Сообщений: 2953
Флеймы: 669 (23%) |
|
Гео: три тополя...Для тех, кто забы...
|
|
А что-то делать надо потому как проблема -то стоит:).. Потому народ и волнуется.. Ну или некоторые представители народа:).
Джодо, ты хочешь от меня продуманой позиции по вопросу. Нет ее у меня.. если наметки, обозначения.. а продуманности нет..Потому и не хочу:)- наказания выполнением инициативы:)
--------------------
| Каркнул ворон:" Nevermore!", хренушки - "Forever!" |
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 286 д(с 09/02/2000)
Тем: 1226
Сообщений: 26344
Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
то уж ни как не проблема 
Тем же, у кого стоит лишь проблема  - уже был дан по-моему хороший совет: кооперируйтесь, скидывайтесь, покупайте у ТехБосса отдельную конфу и... занимайтесь там тем, чем считаете нужным.
Это мое мнение тоже.
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
shpuntik33
На форуме: 22 г 242 д(с 25/03/2002)
Тем: 349
Сообщений: 1549
Флеймы: 210 (14%)
Всего отчетов: 272
Москва и область: 269
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
|
|
Судя по ходу обсуждения, из предложенных в корневом посте вариантов..
Цитата:
На данный момент есть три предложения:
1) Создать закрытую конфу (КЛС+) для желающих обмениваться инфой приватно.
2) Давать анонимам доступ к инфе через 2-3 месяца после опубликования.
3) Печатать отчеты в открытой конфе, но без координат.
наиболее популярным является первый, т.е. создание закрытой конфы, которой смогут воспользоваться те, кто заинтересован в закрытом обмене инфой. Преимущество данного варианта - на взгляд участников дискуссии - в том, что при этом основной открытый форум никак не изменится и не пострадает, сохраняя желающим возможность открытого обмена инфой. Кстати, лично я полностью разделяю эту точку зрения, поскольку именно это и предлагал с самого начала...
Следующий вопрос - платность доступа. На мой взгляд, доступ обязательно должен быть платным просто потому что создание и поддержание какой-либо конфы на данном форуме является платным. И платить за это должны те, кто этой конфой будет пользоваться. Говорить о конкретной сумме взноса мы сможем, когда получим ответ техбосса, на каких условиях он согласен создать такую конфу. Соответствующий запрос ему уже послан.
Шпунтик
пыс Просьба ко всем: в этой ветке высказваться по делу. А пар выпускать тут.
|
Prohozhyi
На форуме: 22 г 52 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Да задайте вы себе сами вопрос:
Какая личная выгода будет Шпунтику от всего этого?
Ответ: Никакой!
Он действительно хочет от всей души,что-то изменить в лучшую сторону на форуме.Ищет и предлагает варианты.
Не надо на него обрушиваться с негодованием.
Предложение Шпунтика поддерживаю,хотя и осознаю,что мне в закрытых конфах делать нечего.Да и не позовет никто. Да и не надо мне.
С Уважением!
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
LKW
На форуме: 22 г 318 д(с 08/01/2002)Ушел с форума
Тем: 248
Сообщений: 1544
Флеймы: 234 (15%) |
|
|
|
а мне понравилось "с х%я на х%й" хорошая рубрика, получится 
как говорил один мудрец: "и ты прав, и ты, и ты то же прав"
Короче ИМХО правы все.
Если есть желание, что, то делать, надо делать.
Если есть желание ничего не делать, то не надо воду мутить.
В конце концов, история покажет, кто прав, а кто нет.
К тому же мы имеем пример не продуманости и не организованности, которая привела к вялотекучести. (ну Вы меня поняли )
И ещё короче.
Идея не свежа, но имеет право на жизнь.
А, зная не понаслышке об активности КЛСников (вернее о её отсутствии), могу сказать, что шанс так сказать не очень большой, что вообще, что то путное получится.
Но кто рвёт ж@пу тот её рано или поздно порвёт 
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
