Лысый_пень
На форуме: 17 л 68 д(с 15/09/2007)
Тем: 60 Сообщений: 2637 Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
Всем привет! Получил письмо счастья из налоговой, с требованием уплатить ПЕНИ. Поехал в налоговую с вопросом "ЗА что?" А там мне и говорят, что я не уплатил ТН за 2005 год. Платил я или нет, не помню, квитанций не нашел.За 2006 платил точно, есть копии. Так вот, якобы сам налог за 2005 год налоговая с меня потребовать не может, срок исковой давности вышел. А вот пени на этот налог они будут начислять теперь до конца моей жизни, начиная с 31 января 2006 года(срок уплаты ТН за 2005 год.) Вот я и интересуюсь, а правильно ли это? И как это согласуется со сроком исковой давности 3 года. Советы, типа "Заплатить налог и пени и не париться" давать не нужно. Интересует именно законность данного процесса.
--------------------
Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
Бяка
На форуме: 20 л 339 д(с 18/12/2003)
Тем: 294 Сообщений: 4468 Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52 Москва и область: 52 |
|
|
|
пропуск срока исковой давности не означает исчезновения обязательства самого по себе. истец лишается права на судебную защиту, это да. но обязательство от этого никуда само по себе не девается. по моему так.
--------------------
жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
|
Лысый_пень
На форуме: 17 л 68 д(с 15/09/2007)
Тем: 60 Сообщений: 2637 Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
То есть, через суд налоговая может потребовать от меня уплаты только пени за 3 последних года, вне зависимости от сроков подачи? Эдак они могут раз в 3 года на меня в суд подавать.
--------------------
Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
Бяка
На форуме: 20 л 339 д(с 18/12/2003)
Тем: 294 Сообщений: 4468 Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52 Москва и область: 52 |
|
|
|
но похоже что именно так. ведь основное обязательство никуда не исчезло. просто утрачено право на судебную защиту. думаю что платить не надо. они сами заинтересованы похерить это дело так как если долги будут расти и не будут гаситься - их выгонят с работы. а судиться за жалкие пени никто не будет.
--------------------
жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
|
garic99
На форуме: 20 л 305 д(с 21/01/2004)
Тем: 2691 Сообщений: 76018 Флеймы: 11414 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
не надо по любому! Начнешь платить-значит признаешь что должен! А так, позиция такая-платил, квитанцию выбросил в 2008 (они вроде сами рекомендуют все квитанции за любые платежи три года хранить). Если есть вопросы-идите в суд на машине времени!
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Мечта
На форуме: 21 г 254 д(с 13/03/2003)
Тем: 31 Сообщений: 734 Флеймы: 85 (12%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
но похоже что именно так. ведь основное обязательство никуда не исчезло. просто утрачено право на судебную защиту. думаю что платить не надо. они сами заинтересованы похерить это дело так как если долги будут расти и не будут гаситься - их выгонят с работы. а судиться за жалкие пени никто не будет.
В том и дело, что обязательство с истечением срока, предусмотренного для взыскания основной суммы долга не подлежит оплате... только для налогово инспекцЫи енто не всегда правило.... они из своей так сказать замечательной базы основную сумму не снимают, даже зачастую по решению суда (если суд указывает на пропуск срока).... обязательство у них висит отличным образом в их мудреннннной базе и пени они будут начислять и начислять.... дай Бог им здоровья... Просто так с ними разобраться самому налогоплАтельщику бывает сложнО... чаще всего через суд.... там будет выясняться, кОдЫ оплата была, когда пени стали начислять и какие меры принимала налоговая для взыскания основной задолженности.... КСтати, с Пенсионным фондом (по ИП и юр.лицам) такая жА трудность имеет место быть по задолженностям лохматых годов и начисляемым на них сумм пенЕЙ, у них такие задолженности тож перетикают из одного расчетного периОда в другой и они сами их не снимают, несмотря на невозможность взыскания...
|
tumanishvili
На форуме: 17 л 219 д(с 17/04/2007)
|
Гео: москва
|
|
Вообще-то все прописано в НК и ГПК РФ. прежде чем присылать письма на пени, налоговая должна выдержать определенный порядок. Сначала Вам направляют основной документ-Уведомление об уплате ТН. с него начинается Ваша обязанность по уплате ТН. Если Вы забили на Уведомление, то в течении 3-х месяцев, налоговая Должна Вам направить Требование, с указанием срока оплаты. Если Вы забили и на это, то с момента окончания срока по уплате в требовании тикает срок в 6 месяцев, в который налоговая должна либо направить исковое в суд, либо заявление на судебный приказ мировому судье. вот здесь как правило налоговая и прокалывается. В связи с тем, что суд требует сбора всех документов со стороны налоговой и может идти долго, налоговая идет по пути судебного приказа. Если вы в обозначенный срок не отреагировали на приказ, то он вступает в силу и приступают к действию судебные приставы. Если вы выразили несогласие и направили его судье-приказ отменяется, и у налоговой один путь в суд. Но как правило все это идет в 6-и месячный срок и налоговая просто пропускает срок обращения с исковым заявлением.
|
Бяка
На форуме: 20 л 339 д(с 18/12/2003)
Тем: 294 Сообщений: 4468 Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52 Москва и область: 52 |
|
|
|
согласно ст.59 НК списывать как безнадежные разрешается только долги жмуриков. то есть пока ты не принес справку о смерти ни фига налоговая не имеет права списать долг.
--------------------
жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
|
tumanishvili
На форуме: 17 л 219 д(с 17/04/2007)
|
Гео: москва
|
|
статья 59 звучит так: 1. Недоимка, числящаяся за отдельными налогоплательщиками, плательщиками сборов и налоговыми агентами, уплата и (или) взыскание которой оказались невозможными в силу причин экономического, социального или юридического характера, признается безнадежной и списывается в порядке, установленном:
Правительством Российской Федерации - по федеральным налогам и сборам;
исполнительными органами государственной власти субъектов Российской Федерации, местными администрациями - по региональным и местным налогам.
2. Правила, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, применяются также при списании безнадежной задолженности по пеням и штрафам.
Про то, списывать только жмурам не говориться.
|
tumanishvili
На форуме: 17 л 219 д(с 17/04/2007)
|
Гео: москва
|
|
Статья 363 НК РФ: 3. Налогоплательщики, являющиеся физическими лицами, уплачивают транспортный налог на основании налогового уведомления, направляемого налоговым органом.
Направление налогового уведомления допускается не более чем за три налоговых периода, предшествующих календарному году его направления.
Налогоплательщики, указанные в абзаце первом настоящего пункта, уплачивают налог не более чем за три налоговых периода, предшествующих календарному году направления налогового уведомления, указанного в абзаце втором настоящего пункта.
Возврат (зачет) суммы излишне уплаченного (взысканного) налога в связи с перерасчетом суммы налога осуществляется за период такого перерасчета в порядке, установленном статьями 78 и 79 настоящего Кодекса.
|
Лысый_пень
На форуме: 17 л 68 д(с 15/09/2007)
Тем: 60 Сообщений: 2637 Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
Я так понимаю, что сумму налога они обязаны списать? А пени мне слать будут за три последних года, хоть каждый год. А что бы это прекратилось, мне все же налог нужно заплатить, списанный. Странные такие коллизии.
--------------------
Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
tumanishvili
На форуме: 17 л 219 д(с 17/04/2007)
|
Гео: москва
|
|
К пеням и штрафам если они не стребованы, применяется тот же порядок, что и к сумме начисленного налога. Это прописано в той же статье другим пунктом.
|
Zadrot
На форуме: 20 л 303 д(с 24/01/2004)
Тем: 297 Сообщений: 3008 Флеймы: 1479 (49%)
Всего отчетов: 24 Москва и область: 24 |
|
Гео: Москва
|
|
Пени являются мерой обеспечения исполнения обязательства, следовательно, в отсутствие (по причине пропуска инспекцией 3-годичного срока давности взыскания налога) обязанности по исполнению основного обязательства (по уплате налога) обеспечение исполнения обязательства применяться не может.
есть суд. практика, лень искать...
и еще прочти внимательно п.п. 1, 5, 6 ст. 75 НК РФ и ст. 70 НК РФ
--------------------
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю животных. |
|
Мечта
На форуме: 21 г 254 д(с 13/03/2003)
Тем: 31 Сообщений: 734 Флеймы: 85 (12%) |
|
Гео: Москва
|
|
ищите платёжку.... ежели нету таковой...и нету желания оплачивать... - в суд.... иначе вы налоговому "органу" сами ничё не докажитЕ....а в суде обязанность доказывания на налоговой ужО буит- кодЫ они платёжку в ваш адрес направили, коды требОвания, коды оплата была и всё остальное))) Тока это времени отЫмет приличнА....
|
Бяка
На форуме: 20 л 339 д(с 18/12/2003)
Тем: 294 Сообщений: 4468 Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52 Москва и область: 52 |
|
|
|
Цитата:
Про то, списывать только жмурам не говориться
постановление само почитайте. там все написано.
--------------------
жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
|
Лысый_пень
На форуме: 17 л 68 д(с 15/09/2007)
Тем: 60 Сообщений: 2637 Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
Во, в налоговой тоже на какое-то постановление ссылались. А вот само постановление как-то не показали. А Вы номер не помните?
--------------------
Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
Бяка
На форуме: 20 л 339 д(с 18/12/2003)
Тем: 294 Сообщений: 4468 Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52 Москва и область: 52 |
|
|
|
номер не помню но в консультанте есть ссылка на него в 59 статье НК
--------------------
жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
|