ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 173 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32849 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Тут одна знакомая кажись малость попала со своей картой в одной западноевропейской стране. Короче, сидит она в кафЭ, и вдруг на телефон ей одна за другой приходят смс-ы о снятии наличных денег с ее счета... причем в <монгольских тугриках> фунтах и в банке г. <Улан-Батор>... сначала пробный съем, потом - на весь остаток счета (там было не сильно много, но 500 баКСов - тоже деньги).
Она тут же позвонила в российский банк-эмитент, сообщила, карточку мгновенно заблокировали и сказали, что по приезду в Москву нужно будет написать заявление (а она приедет только через месяц). По онлайн-банку проверяла: сумма на счете заблокирована, но не списана.
Судя по всему, девушка где-то попала под скиммер (устройство для считывания магнитных полос карточки с целью изготовления дубля) + клавиатурную накладку для снятия пин-кода... короче, судя по всему, пин-код она проипала
Вот вопрос: удастся ли девушке сохранить свое бабло, или как? у кого был подобный опыт? или кто знает, как такие вопросы обычно решаются?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
yusta_s
На форуме: 18 л 78 д(с 08/09/2006)Ушел с форума
Тем: 200 Сообщений: 3010 Флеймы: 372 (12%)
Всего отчетов: 95 Москва и область: 88 Обломинго: 5 Регионы: 2 |
|
Гео: Москов
|
|
Цитата:
сумма на счете заблокирована, но не списана
хотя определённых нормативов нет, решать с банком надо оперативно
--------------------
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов. Мандавошки — никого!
sine ira et studio - Без гнева и пристрастия
Начитанный болван - самая докучливая разновидность дурака. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 173 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32849 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
девушка находится в официальной двухмесячной служебной командировке за рубежом. Этот ФАКт может быть подтвержден документально, об этом ФАКте банк был извещен ей устно по телефону, когда она сообщала о получении смс о движении по счету. Ей сказали, что по прибытии в Москву ей нужно будет немедленно лично обратиться в отделение банка и написать заявление.
Всё ли она правильно делает?
И ещё вопрос: а какова вообще практика действий банка в подобных случаях? кто в итоге становится пострадавшей стороной? ведь мошенники сумели физически получить деньги из банкомата. Если это банк, в чьем ведении находится банкомат - то почему вноват получается он? ведь банкомат не распознает, реальная карточка или клон вставлена в него, и пин, девушка, судя по всему, пролюбила... Или у Визы/Мастера есть какой-то "резервный страховой фонд" на такие случаи?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
yusta_s
На форуме: 18 л 78 д(с 08/09/2006)Ушел с форума
Тем: 200 Сообщений: 3010 Флеймы: 372 (12%)
Всего отчетов: 95 Москва и область: 88 Обломинго: 5 Регионы: 2 |
|
Гео: Москов
|
|
Цитата:
а какова вообще практика действий банка в подобных случаях?
Сказать по совести, я не не знаю протокола. Если средства заблокировали, а не списали, то с большой долей вероятности (после её звонка), и не спишут. А попал, вероятнее всего тот, кто отдал товар, ну или тот банк из чьего банкомата были сняты деньги...
--------------------
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов. Мандавошки — никого!
sine ira et studio - Без гнева и пристрастия
Начитанный болван - самая докучливая разновидность дурака. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 173 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32849 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
простенькая схема, по которой можно "кидать" банки Вот ежели кредитка не была заблокирована по заявлению владельца... или банк/продавец не проверил ее блокировку - тогда понятно... а так что? ведь она же утратила не только данные карты, но и пин-код... ну, допустим, просто сперли у чела карту и листочек с пин-кодом и сняли деньги в банкомате, пока он не успел очухаться... и кому предъявлять? имхо, в таком раскладе банк вообще не при чем, и требовать возврата средств можно только при официальном открытии уголовного дела от лица, которое в установленном законом порядке будет признано виновным... как-то так...
Или по карточкам автоматически отслеживается место совершения транзакций? сомневаюсь... ведь все эти ограничения на съем нла и на предельный объем транзакци в течение суток - это подстраховка как рз от таких случаев.
Мне просто интересно - если банк-эмитент карты средства таки не отдаст - как он это объяснит банку - владельцу банкомата? ведь там всё было снято законным (с точки зрения банкомата) путем, ДО заявления владельца о хищении средств...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
yusta_s
На форуме: 18 л 78 д(с 08/09/2006)Ушел с форума
Тем: 200 Сообщений: 3010 Флеймы: 372 (12%)
Всего отчетов: 95 Москва и область: 88 Обломинго: 5 Регионы: 2 |
|
Гео: Москов
|
|
Цитата:
Или по карточкам автоматически отслеживается место совершения транзакций? сомневаюсь...
Даж не сомневайся Если бы у тебя было СМС-информ, то ты бы увидел, что каждая трнзакция отслеживается по месту свершения. Не уверен, что у твоей подруги снмали именно деньги. Скорее (как часто бывает) считали магнитную полосу и дубликатом карты расплачивались в магазине (что, для мошенников, в принципе одно и тоже, только хлопотнее)... Когда снимают КЭШ, бабки не блокируют, а списывают СРАЗУ. И виноват в этой истории владелец карты, ибо не хер PIN кому угодно рассказывать. И это абсолютно справедливо. Так же, как в страховании: при угоне, обязан предьявить ключи. Нет ключей - нет страховки.
--------------------
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов. Мандавошки — никого!
sine ira et studio - Без гнева и пристрастия
Начитанный болван - самая докучливая разновидность дурака. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 173 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32849 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Когда снимают КЭШ, бабки не блокируют, а списывают СРАЗУ. И виноват в этой истории владелец карты, ибо не хер PIN кому угодно рассказывать. И это абсолютно справедливо.
Вот мессага, которая ей пришла:
." X*XXXX"Vydacha nalichnih; Uspehsno. Summa 500.00 MGT; Ostatok: 404.82 USD; MG/ULANBATOR/BDC ROKSY, 11.06.2010; 16:29" (ессно валюта и место - условные)Вторая смс - через минуту. Всё то же самое, но уже на всю сумму остатка.
Вроде, банк-эмитент с банком, чей банкомат, пока бодается... говорят, разбирательство будет длится 14 дней. Если по окончании их деньги будут оставаться на счете - значит "наши победили", если таки уйдут - владелице карты нужно будет написать подавать в свой банк апелляцию или как-ее-там.
Цитата:
Если бы у тебя было СМС-информ, то ты бы увидел, что каждая трнзакция отслеживается по месту свершения
Там самолетом от точки, где была она, до места съема денег пара часов лёта. Если не меньше Хотя, конечно, страны разные.. и даже континенты разные
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Кевара
На форуме: 20 л 22 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18653 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Пин-код и прочие приблуды - дело сугубо конфиденциальное. Было бы прикольно отдать свою карту кому-нибудь в другую страну, а самому сидеть дома и втирать банку, что кто-то где-то тырит мои деньги.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 173 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32849 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
а то хрен от вас, уважаемые коллеги, какой-нить внятной конкретики дождешься
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
garic99
На форуме: 20 л 308 д(с 21/01/2004)
Тем: 2692 Сообщений: 76042 Флеймы: 11414 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Есть у мя друх американский, который почитывает форум, но это не имеет значения. Живет там почти 20 лет. Когда приезжал в середине 90-х, карты были в рашке в новинку, он платил. Я у него спросил, типа а можешь ли ты щас побухать, расплатиццо, а потом прехать в Омерику и сказать, что типа не платил и не знаю. Он ответил, что может. И деньги вернут. Но если такое будет второй раз, то ни один банк не то что кредит, бумаги туалетной посрать ему не даст. Та что если с твоей карты постоянно кто то будет сымать лавэ-банк утрецца а ты нет
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Марло
На форуме: 18 л 346 д(с 14/12/2005)
Тем: 85 Сообщений: 2697 Флеймы: 363 (13%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 1 Массаж: 28 |
|
|
|
Дело нудное и дохлое, честно говоря. У меня приятель сейчас бодается с Банком первой десятке тут. Банк мгновенно дал распечатку, где и когда сняты были деньги. Написал уже всюду, куда только мог.
Признавать банк не хочет. Деньги снимаются мгновенно в другиз странах по Пину. Система отлажена хорошо. Нам прайс листы для внутр. пользования рассылают, хоть в ЮАР обналичат. Есть тут и еще одна темка. Обналичивают реально карты с остатком...
Так, что по приезде пусть пишет заявления во все инстанции.
|
Марло
На форуме: 18 л 346 д(с 14/12/2005)
Тем: 85 Сообщений: 2697 Флеймы: 363 (13%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 1 Массаж: 28 |
|
|
|
Цитата:
Или по карточкам автоматически отслеживается место совершения транзакций? сомневаюсь... ведь все эти ограничения на съем нла и на предельный объем транзакци в течение суток - это подстраховка как рз от таких случаев.
Мне просто интересно - если банк-эмитент карты средства таки не отдаст - как он это объяснит банку - владельцу банкомата? ведь там всё было снято законным (с точки зрения банкомата) путем, ДО заявления владельца о хищении средств...
Распечатку она получит без проблем. Если память не изменяет, даже улица будет прописана, где банкомат стоял. Банк владелец банкомата, вообще не пострадает. Такие мошеннические дела делают довольно грамотно и на хорошем техническом уровне. Т.е. все формальности , при снятии денег соблюдены. Карта-Пин, даже с чипом такое делают встроенным.
Это уже владелец карты будет долго писать, что карту никому не передавал пользоваться. Есть там темки, которые банки предпочитают не афишировать.
|
Old Colt
На форуме: 15 л 201 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23 Сообщений: 2431 Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Карточные системы (Виза, Мастеркард и т.д.) убытки от мошенничества компенсируют пострадавшим. В этом вообще то суть карточной системы.
Все подобные случаи тщательно расследуются и предпринимаются определенные меры предосторожности. Скорее всего пострадала не только ваша дама если считыватель был установлен в банкомате. Сопоставят транзакции, найдут где и когда был установлен считыватель. Если камеры были то и на самих мошенников могут выйти. Вон в Лондоне, терористов до дома отследили по камерам.
Как то года 2 назад был звонок из банка от службы безопасности. Хотели убедится, что я нахожусь там-то и там-то, возникло подозрение, я ли провел транзакцию. Подтвердил, что это я
Еще был случай, из другого банка позвонили и предложили сменить карту т.к. выяснилось что в одном ресторане в период когда я там расплачивался картой стоял мошеннический считыватель.
Девушка все правильно сделала. Тем более деньги списать не успели. Вернут.
--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
Otto
На форуме: 20 л 154 д(с 23/06/2004)
Тем: 104 Сообщений: 2259 Флеймы: 1219 (54%)
Всего отчетов: 19 Москва и область: 14 Обломинго: 4 Массаж: 1 |
|
Гео: Где надо
|
|
Действия по получению СМС от банка: - звонок в банк (колл центр) с просьбой заблокировать счёт/карту + объяснение причин. - по прибытию на Родину - немедленно заявление в банк и СБ банка, с копией паспорта (штампы въезда/выезда на КПП, визы, копии билетов, счета гостиниц и т.п., т.е. все, что может подтвердить пребывание ВНЕ страны снятия денег). Хорошо, если она пользовалась в стране пребывания той же картой - лишнее подтверждение, что в Монголии она не была одновременно. - банк должен начать официальное расследование по факту, т.е. заводится дело, за № и датой. Время от времени можно справляться по ходу дела. ИМХО, есть установленные сроки расследования.
--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Свобода есть осознанная необходимость... |
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 337 д(с 24/12/2007)
Тем: 575 Сообщений: 8511 Флеймы: 1305 (15%) |
|
|
|
немного в тему ( или не в тему) Ну значит магазинчик а-ля всякие пылесосы, холодильники, тв и компы с электрочайниками. И тут значит идут списания денег с карт-дубликатов, считанных где то в Америке. Каких 5 карт, из них 3 заблокированны, 2 рабочие. Так человек за 15 минут проверил эти 5 карт и с 2 рабочими купил 3 холодильника, 5 ноутбуков.
|
Тайсон
На форуме: 18 л 344 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Как то года 2 назад был звонок из банка от службы безопасности. Хотели убедится, что я нахожусь там-то и там-то, возникло подозрение, я ли провел транзакцию. Подтвердил, что это я
Так и есть. Мне звонят из Сбера практически всегда, когда я нахожусь не в России, при первой операции с использованием карты, особенно если операция проведена в стране риска типа Тайланда.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Otto
На форуме: 20 л 154 д(с 23/06/2004)
Тем: 104 Сообщений: 2259 Флеймы: 1219 (54%)
Всего отчетов: 19 Москва и область: 14 Обломинго: 4 Массаж: 1 |
|
Гео: Где надо
|
|
Цитата:
Так и есть. Мне звонят из Сбера практически всегда, когда я нахожусь не в России, при первой операции с использованием карты, особенно если операция проведена в стране риска типа Тайланда.
Тоже самое, звонят из банка, если далеко нахожусь, а покупка достаточно крупная. Вообще, полазив по инету и пообщавшись с профильными компьютерными товарищами, начинаешь понимать, что большинство защит... для собственного успокоения: на закрытых форумах для кардеров (?), т.е. тех, кто системно тырит бабло с карт, инфа о ЛЮБЫХ(?) банковских картах, продаётся тоннами задёшево.
--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Свобода есть осознанная необходимость... |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 173 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32849 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
начинаешь понимать, что большинство защит... для собственного успокоения: на закрытых форумах для кардеров (?), т.е. тех, кто системно тырит бабло с карт, инфа о ЛЮБЫХ(?) банковских картах, продаётся тоннами задёшево
Кардеры - ага, правильное слово, так они и зовутся В принципе, тут примерно та же ситуация, что с замком и отмычкой... а также количеством финансоВЫХ средств, которые можно надыбать посредством отмычки. Если чел лоханулся и подписал лишний слип, или сунул карту в банкомат со скиммером, или не отследил вовремя транзакции по карте, или не заблокировал мгновенно кредитку при ее краже - это то же самое, что с наличными деньгами попасть на "развод" или кражу Посему, если за тебя всерьез взялись профессионалы, то надо либо озабочиваться совсем серьезными средствами защиты, либо выяснять, с какой такой радости они взялись именно за тебя и чо с этим можно сделать. А в плане карточного счета - ну, например, не держать на нем ни копейки лишних средств, "подливая" с основного счета по мере необходимости (для дебетоВЫХ), смс-оповещение опять же и т.д. Вообще обычно при совершении любой мало-мальски подозрительной транзакции, особенно крупных покупок в интернет-магазинах, банк обычно немедленно запрашивает владельца карты (или просто тупо блокирует транзакцию как это делает мой банк например - а потом туда надо звонить самому и выяснять, какого йуха?!?!?!).
Насчёт же продаж инфы - это всегда ещё большой вопрос, насколько она действительно стОит тех денег... ну, накупишь кучу номеров типа битых карт, ну, начнешь пытаться их юзать - а тебя тем временем те же люди отделу "К" сольют... ментам-то тоже палки нужны
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 173 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32849 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Бабки девушке со счёта таки списали Когда доедет до Москвы - будет писать апелляцию в банк и т.д.
Граждане!!! берегите свои пин-коды и ваще!
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 173 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32849 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
По результату двухмесячных расследований - банк деньги ВЕРНУЛ!!!!! В полном объеме - 500 (пиццот) доралов США. Вот только что перечислили на счёт. Пустячок, а приятно
Банк - расейский... сказать какой?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Desperado
На форуме: 21 г 131 д(с 18/07/2003)
Тем: 25 Сообщений: 600 Флеймы: 171 (29%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
|
|
было дело в втб24 в похожей ситуации тож вернули. а в данном случае какой?
--------------------
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме |
|
Кевара
На форуме: 20 л 22 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18653 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Спасло то, что деньги заблокировались на счете?
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 173 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32849 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
из банкомата-то их по-любому забрали... то есть кто-то из банков в итоге таки попал
В общем, смс-оповещение о транзакциях - вещь хорошая, особенно если на карте денег есть и дело происходит вдали от дома... ну, и девушка мгновенно заблочила кредитку ессно.
Банк - Альфа.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ПлутОН
На форуме: 18 л 288 д(с 10/02/2006)Ушел с форума
Тем: 96 Сообщений: 5648 Флеймы: 3432 (61%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Банк - Альфа.
Несколько лет назад у нас такая же хня приключилась сразу у нескольких чилавек на работе... Потом рассказывали - в Альфе "крота" взяли, у них внутри специально обученный чилавек участвовал в сливе денюх с карт...
Значит опять промышлять начали...
КлаСсега...
--------------------
ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ... |
|
Catcher
На форуме: 23 г 315 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
что за самыми "страшным" и призрачными банковскими ворами стоят совершенно реальные персонажи из различных спецслужб я не могу ничего сказать про тех, кто клеет считыватели на банкоматы но уверен, что более-менее серьезную организацию высокотехнологичных мошенников, ворующей деньги из банков и пр., "крышуют" специальные органы
наверное, у меня паранойя, но, мне кажется, у них везде интересы, везде уши и глаза
Catcher
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|