Шoк
На форуме: 17 л 265 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175 Сообщений: 2822 Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Дождались
Путин готов расчехлить печатный станок. Подвигли премьера к этой светлой мысли, естественно (кто бы сомневался), олигархи.
Дело было так. 21 апреля они пришли в Белый дом после очередного съезда Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП). Поговорили по душам. Путин поставил задачу удвоить за всё те же 10 лет производительность труда. Члены РСПП попросили поскорее выполнить поручение Дмитрия Медведева — вернуть на место ставки страховых платежей (с 34% до 26%). Премьер вновь вернул их с небес на землю — нельзя перекладывать на плечи трудящихся проблемы бизнеса (хотя дипломатично добавил, что проблема решается).
И вот тут олигархи взмолились: если нельзя уменьшить налоговую нагрузку, то, может быть, ослабить курс национальной валюты? Президент фонда “Сколково” Виктор Вексельберг так описал диалог власти и большого бизнеса: “На фоне высокой цены на нефть сегодняшний курс рубля неизбежно оказывает определенное давление на экспортные сектора в нашей экономике”. Поэтому тема, связанная с рациональным уровнем нашей валюты по отношению к преференциям, которые сегодня есть, прозвучала сегодня очень остро. Поэтому премьер-министр дал поручение ЦБ, Минфину, Минэкономики совместно с представителями бизнеса провести в кратчайшие сроки консультации на площадке Минфина и ЦБ, для того чтобы взвесить все соответствующие ресурсы и возможности, связанные с определенным разумным уровнем влияния на тот рациональный уровень нашей национальной валюты, который необходим для поддержки экономики. При этом сам Вексельберг оговаривается, что “безусловно, экспортеры заинтересованы в определенном ослаблении рубля, но механизмы, связанные с влиянием на курс рубля, ограничены”.
Если перевести эти цитаты с олигархического новояза на повседневный русский, то получается следующее: рубль надо обрушить, и как можно скорее. Представляю, как вздрогнул читатель: опять девальвация? И на сколько рубль похудеет? Как быстро переводить “деревянные” счета в “металлические” и “зеленые”? Но есть и другой вопрос: а почему проблемы экспортных отраслей должны решаться буквально всем миром, да еще в убыток семейному бюджету?
Поясню, что нас всех ждет, если Путин заставит ЦБ серьезно ослабить национальную валюту. Прежде всего надо понимать, что здесь иного пути, кроме как подстегнуть эмиссию ничем не обеспеченных дензнаков, попросту нет. Неужели кто-то верит в то, что Россия сможет как-то удержать от дальнейшего повышения нефтецены? А в случае с печатным станком все просто. Больше бумажек, быстрее инфляция, падение реальных доходов, бегство капиталов (которое и так не прекращается с 2008 года), и в конце концов остановка всех производств, кроме ТЭК. Как говорится, благими намерениями вымощена дорога в ад.
И вот что интересно. За пару часов до белодомовской встречи министр финансов Алексей Кудрин предупредил членов РСПП: “При инфляции в 7—8% никакой модернизации не будет. Производство заработает по-настоящему при инфляции менее 3%”. Но никто не внял профессиональному совету.
Источник: http://www.mk.ru/politics/russia/article...yiy-stanok.html
|
Макс13
На форуме: 15 л 172 д(с 07/06/2009)
Тем: 130 Сообщений: 3391 Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54 Москва и область: 52 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Поясню, что нас всех ждет, если Путин заставит ЦБ серьезно ослабить национальную валюту. Прежде всего надо понимать, что здесь иного пути, кроме как подстегнуть эмиссию ничем не обеспеченных дензнаков, попросту нет. Неужели кто-то верит в то, что Россия сможет как-то удержать от дальнейшего повышения нефтецены? А в случае с печатным станком все просто. Больше бумажек, быстрее инфляция, падение реальных доходов, бегство капиталов (которое и так не прекращается с 2008 года), и в конце концов остановка всех производств, кроме ТЭК. Как говорится, благими намерениями вымощена дорога в ад.
На текущий момент, практичеки все страны стараются ослабить свою валюту. У ЦБ есть и другие способы ослабить нац. валюту кроме эмиссии. Цена на нефть. Россия никак не может повлиять на мировую цену на нефть, нет таких механизмов. Цена на нефть вообще складывается на бирже и весьма отдалена от реального спроса- проедложения. Бегство капитала. Так , капитал бежит довольно шустро. Обратного притока (ну если только, русского происхождения, через офшоры, думаю не предвидится).
Реальные доходы , к сожалению будут падать и процесс этот не остановить. В условяих кризиса это неизбежно повсеместно и Россия тут не может оставаться островком благополучия.
Производства. Да это уже произошло уже значительно, мы теряем свои позиции по тем отраслям, где они были еще 20 лет назад, причем похоже уже навсегда. Так нам и отведена функция сырьевого придатка мира. Поэтому, только в ТЭК и готовы вложиться инвесторы, но там уже и так свалка идет (Бипи вспомним).
Проблемы экспортных отраслей. А зачем нам вступать в ВТО? Вот кто-то смог привести аргументы, кроме скажем металлов, что это нам что-то даст? Цитата:
решаться буквально всем миром, да еще в убыток семейному бюджету?
До, 2012 года (выборы), думаю радикального наступления на кошелек избирателей не будет. Кудрин уже собирается акцизы на табак/алкоголь поднять. Эти коственные налоги , которые оплатит потребитель, т.е. мы с вами. Средний и мелкий бизнес уже задавлен налогами. ЖКХ и тарифы монополий уже сильно сказыаются на ценах, в конечном итоге на каждого. Все это еще на фоне очень большого терпения народа. Малейшее повышения тарифов и налогов приводит в Европе, к забастовке и маршам протеста. В России все тихо, так что есть еще видно пределы испытывать терпение народа.
Нет у нас внятной экономической политики, увы. По сути, рулят те же ребята, что и раньше с их монетаристким укладом, которые себе в заслугу ставять 90-е годы. --------------- Цитата:
Президент фонда “Сколково” Виктор Вексельберг
Такие люди во главе весьма странных проектов, уже настраивают на матерный лад. В свое время, был интересный способ заставить олигархов, что-то отдать обратно, например послать их губернатором Чукотки.
|
Evil73
На форуме: 19 л 131 д(с 18/07/2005)
Тем: 221 Сообщений: 2791 Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35 Москва и область: 23 Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата:
Поясню, что нас всех ждет, если Путин заставит ЦБ серьезно ослабить национальную валюту. Прежде всего надо понимать, что здесь иного пути, кроме как подстегнуть эмиссию ничем не обеспеченных дензнаков, попросту нет.
Крайне сомнительное утверждение. В данном случае надо понимать, что речь идет не о инфляции, а о девальвации рубля. А девальвацию рубля (обесценивание по отношению к другим валютам) можно провести без включения печатного станка. Просто центробанк на валютной бирже перестанет скупать рубли (и тратить на это валюту), спрос на рубли упадет, а значит и цена рубля, упадет.
Цитата:
падение реальных доходов, бегство капиталов (которое и так не прекращается с 2008 года), и в конце концов остановка всех производств, кроме ТЭК.
Падение реальных доходов? Может быть. Если вы покупаете импортные товары, то после девальвации рубля сможете их купить меньше. Но нищие люди, например Evil73 так бедны, что в последнее время ничего не покупают, тратят деньги только на комуналку и пропитание, тратят рубли, а не доллары, поэтому нищим ничего не грозит от девальвации рубля.
Бегство капиталов прекратится, а не увеличится. Правда вкладывать новые капиталы перестанут это да. А вывезти заработанное на российском рынке будет сложнее ведь заработанные рубли нужно будет конвертировать в валюту, а курс будет невыгодным. А сейчас вывозчикам капитала лафа - доллар стоит копейки, скупай их чемоданами да вывози!
В место остановки производств будет рост производства. Ведь импортные товары перестанут покупать из-за их дороговизны. Я хорошо помню август 1998 года, когда рубль обесценился в 4-5 раз производство отечественных товаров резко возросло. Да и вообще по воспоминаниям предпринимателей 1999-2000 годы были очень благоприятны для развития бизнеса.
Хочу заметить тотальную эффективность девальвации национальной валюты. Если таможенные пошлины можно обойти, для этого есть масса ухищрений от взятки таможеннику до якобы органзации сборки в России, то девальвация характерна тем, что и жулики и честные предприниматели будут тратить на закупку зарубежных товаров больше, а отечественные товары и сырье станут привлекательными.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Шoк
На форуме: 17 л 265 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175 Сообщений: 2822 Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
нищие люди, например Evil73 так бедны, что в последнее время ничего не покупают, тратят деньги только на комуналку и пропитание,
А как же феи?
|
Пук
На форуме: 14 л 234 д(с 06/04/2010)
Тем: 6 Сообщений: 48
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Где захочу, там и живу
|
|
Пэтому мольбы российских промышленников имеют под собой почву. И так у нас промышленность в загоне. Если доллар еще упадет, а рубль укрепится то нашим заводам наступит писец!
Но разговоры о девальвации рубля, скорее всего, оснанутся разговорами. МВФ все государства третьего мира нагибает, что бы поддерживали стабильный крепкий курс национальных валют. Интересно, откуда у МВФ такая трогательная забота о курсе валют стран третьего мира? Кому такой твердый курс выгоден?
--------------------
- Меня зовут Пук.
- Как, как?
- Не Как, а Пук! |
|
Макс13
На форуме: 15 л 172 д(с 07/06/2009)
Тем: 130 Сообщений: 3391 Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54 Москва и область: 52 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Пэтому мольбы российских промышленников имеют под собой почву. И так у нас промышленность в загоне. Если доллар еще упадет, а рубль укрепится то нашим заводам наступит писец!
Поздно что-то Вы спохватились. Промышленность уже на "ладан дышит". У нас не та структура импорта, чтобы промышленность сильно отреагировала . Рубль, уже по отношения к доллару укрепили так, что пора опускать его. Цитата:
МВФ все государства третьего мира нагибает, что бы поддерживали стабильный крепкий курс национальных валют
Вы кого считаете странами третьего мира ? Обычно центральные банки стран,вопрос со своей валютой сами решают. Не надо преувеличивать роль МВФ, ситуация в мире быстро меняется.
|
mystery being
На форуме: 14 л 224 д(с 16/04/2010)
Тем: 38 Сообщений: 313 Флеймы: 57 (18%) |
|
|
|
Цитата:
Обычно центральные банки стран,вопрос со своей валютой сами решают.
Если вы скажете что центробанк Китая сам решает вопрос о курсе юаня, то я вам поверю. Так как неоднократно США выражало недовольство по поводу слишком низкого курса юаня, дающего конкурентные пеймущества китайским товарам.
А вот самостоятельно ли устанавливает курс рубля Центробанк России? Нет, думаю, он устанавливает курс рубля, который удовлетворяет наших "друзей" на западе. Во всяком случае я не припомню, что бы от наших западных "друзей" шла критика курсовой политики центробанка РФ. Все довольны.
|
Макс13
На форуме: 15 л 172 д(с 07/06/2009)
Тем: 130 Сообщений: 3391 Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54 Москва и область: 52 Обломинго: 2 |
|
|
|
Вашингтонские пожелания уходят по всем странам. Другое дело, как на них реагируют уже национальные институты стран. Судя по тому как опускают свою валюту, они действуют в своих национальных интересах.
Что касется нашего ЦБ. То мне честно говоря, не понятна его позиция. И в случае с валютой и скажем, с отказом фнансировать национальные банки. И его ставка рефинансирования, вообще странный показатель.
То, что наша власть смотрит, на Вашингтон- соглашусь.
|
b0g
На форуме: 14 л 217 д(с 23/04/2010)
Тем: 8 Сообщений: 115 Флеймы: 1 (0,9%) |
|
|
|
Единая Россия - партия жуликов и воров
|
Крестоносец Джо
На форуме: 20 л 324 д(с 07/01/2004)
Тем: 207 Сообщений: 3207 Флеймы: 639 (20%)
Всего отчетов: 100 Москва и область: 75 Обломинго: 19 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва стольный град
|
|
ну, во-первых, МК - это уже давно "отрава", типа желтой прессы...
во-вторых, что данным гражданам сдался соцстрах, он же включается в себестоимость продукции и уменьшает налогооблагаемую базу по налогу на прибыль, при этом никто же вроде как не собирается поднимать ставку НП с 20% (вводился как антикризисная мера) до 25% как было в 1998 г.
наконец, мне кажется никто на это не пойдет, экономика на подъеме, зачем девальвация? Да и выборы скоро. Девальвируют, придется ЦИК конкретно напрячься на выборах, чтобы вывести ЕдРо из заднего места на хотя бы 50%+ голосов.
--------------------
Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
|
Макс13
На форуме: 15 л 172 д(с 07/06/2009)
Тем: 130 Сообщений: 3391 Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54 Москва и область: 52 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
экономика на подъеме,
Откуда такое просматривается? Я понимаю, когда Медведев что-то подобное говорил, ну положили ему данные, он озвучил, тем более хочется сказать обнадеживающее людям, конечно народу бы хотелось конкретики про социальные дела , но тут Кудрин не дает оптимизма, а фраза про рост, не к чему не обязывает. Но увы. Я понимаю, что слово кризис, не хорошее слово в условяих выборов, но выборы будут идти под спадом экономик. К сожалению, мы не самодостаточная страна и не отгорожены от мира. Более того, нас интересует как можно больший спрос на экспорт сырья. США влетело в кризис, которого давно у них не было. Как выйти, они не знают. Банкротятся столпы Уолл-Стрита. Кого-то выкупают, кого-то нацинализируют. Но концепции выхода из кризиса не нашли пока. Евросоюз тоже весь шатается. Так, что нам подьем не светит . Хорошо, что про удвоение ВВП хоть перестали говорить, а то как-то странно было слышать и неловко.
|
Крестоносец Джо
На форуме: 20 л 324 д(с 07/01/2004)
Тем: 207 Сообщений: 3207 Флеймы: 639 (20%)
Всего отчетов: 100 Москва и область: 75 Обломинго: 19 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва стольный град
|
|
2010
ввп плюс 4 проц
пром производство плюс 8 проц
рост реальных доходов плюс 4.5 проц
снижение безработицы вроде на 3 проц
так что рост есть, хотя и не впечатлящий
--------------------
Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
|
Макс13
На форуме: 15 л 172 д(с 07/06/2009)
Тем: 130 Сообщений: 3391 Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54 Москва и область: 52 Обломинго: 2 |
|
|
|
Статистика, такая вещь, сама в себе. Вспомните данные по инфляции, любой делающий покупки, не принимал в расчет официальную статистику. Госкомстат или как он сейчас называется. Любит прирост приписывать. Только тот же Газпром для себя дает другие цифры, просто у него счетчик стоит ( замер в натуральном выражении, а не в денежном). То,что выросло в денежном, не есть аналог росту натуральных величин. У нас , помнится верха уже рапортовали , что кризис преодален в отдельно взятой стране. Ну, весьма смелое помнится было утверждение.
|
|