manofwar
На форуме: 22 г 111 д(с 07/08/2002)
Тем: 92 Сообщений: 2946 Флеймы: 327 (11%)
Всего отчетов: 19 Москва и область: 13 Обломинго: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
а че, 10 лет назад она еблась, как швейная машинка, а только потом, когда гуллит разбил ей сердце, она начила заниматься кидаловом?
--------------------
всякая тварь грустна после соития |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 177 д(с 01/06/2008)
Тем: 712 Сообщений: 17993 Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Честная девушка борется за свои права законными способами а ты вона как сразу...
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Праповедник
На форуме: 18 л 199 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
а жизнь вообще штука несправедливая, к этому привыкать надо
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 177 д(с 01/06/2008)
Тем: 712 Сообщений: 17993 Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Прошу прощения у Танюхи Неяскиной, за то, что проломил ей голову трубой... Эх ты, хулеган
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Lokator
На форуме: 20 л 276 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12625 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
если тёлка за десять лет превращается в то, что я вижу на фото, то дело дрянь.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
garic99
На форуме: 20 л 309 д(с 21/01/2004)
Тем: 2692 Сообщений: 76062 Флеймы: 11414 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
к86
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Orinda
На форуме: 20 л 246 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
попробую выдать несколько формулировок для ответа "ахуевшим блядям" (с)
Начать, думается, нужно с ненадлежащего ответчика. Типа того: "Уважаемые ахуевшие бляди! В ответ на ваше обращение по факту размещения о вас информации на данном ресурсе и/или незаконного использования вашего ебала изображения пользователями форума sextalk.ru сообщаем следующее. 1. Форум sextalk.ru является сетевым ресурсом, законным владельцем которого является частная компания, зарегистрированная в оффшорной зоне, в связи с чем на нее распространяются гарантии и привилегии, предусмотренные законодательством BVI, в частности, право на защиту информации о владельцах компании (хер его точно знает, звучит красиво, тем более, что, ЕМНИП, данные о владельцах оффшорных компаний закрытые - Прим. авт.). 2. Форум sextalk.ru является сетевым ресурсом, предназначенным для свободного обмена информации пользователями на условиях анонимности. Администрация форума не располагает личными данными пользователей ресурса, в связи с чем не имеет возможности предоставлять их по запросам как частных лиц, так и государственных органов и организаций. 3. Администрация сайта не осуществляет премодерацию размещаемого пользователями контента и не несет отвественности за его содержание, поскольку не является СМИ и не приобретает исключительных прав на материалы, размещаемые пользователями в свободном доступе. 4. Если вы полагаете, что ваши неимущественные права были нарушены размещением пользователями информации о вас или ваших изображений в открытом доступе, то сообщаем вам, что в соответствии со ст. 152.1 ГК РФ согласие гражданина на обнародование и использование его изображения может выражаться как в письменной форме, так и в виде действий, безусловно свидетельствующих о согласии гражданина на использование его изображения. К совершению таких действий относится и самостоятельное размещение гражданином своих фотографий в открытом доступе, в том числе и в сети Интернет. В связи с вышеизложенным, размещение вами фотографий в открытом доступе на сайтах знакомств и платных сексуальных услуг означает ваше согласие с последующим распространением ваших изображений другими пользователями означенных ресурсов, даже в том случае, если впоследствии изображения были вами удалены. 5. Также сообщаем вам, что администрация форума не использует ваши изображения или информацию о вас с целью нарушения ваших прав, с коммерческой целью или иной целью, противоречащей законодательству и основам правопорядка Российской Федерации. Также администрация ресурса не может быть привлечена к уголовной ответственности за распространение информации пользователями ресурса, т.к. не может являться субъектом преступления в уголовно-правовом смысле и не совершает деяний, образующих состав каких-либо преступлений, предусмотренных УК РФ. 6. В том случае, если вам стало известно о размещении пользователем/ пользователями сведений и/или изображений, которые вами в открытом сетевом доступе не размещались, а были предназначены для вашего личного пользования, вы можете обратиться к пользователю, разместившему информацию о вас и/или ваши изображения с личной просьбой прекратить нарушение ваших прав. Целуем в десны, Администрация."
Что-то в этом духе. Не стала перегружать лишними правовыми тонкостями и ссылками на статьи, т.к. потенциальные адресаты этого мессаджа и половины этого текста и так не поймут. Дарю Копирайт можно не ставить, а то скажут что служу режиму и закажут на средства госдепа
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 287 д(с 12/02/2005)
Тем: 373 Сообщений: 7771 Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42 Москва и область: 27 Обломинго: 14 Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Позвольте вопрос дилетанта. Причём тут вообще российские законы, если владелец сайта - оффшор BVI, а сервер с контентом стоит не знаю где, но явно не в России? Мне кажется, что ни при чём даже то, что основная часть посетителей - из России. По сути ведь, мы находимся на иностранном сайте. Не могу же я требовать чего-либо от BBC или CNN на основании российских законов. Неужели всё дело только в том, что адрес заканчивается на .ru?
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 184 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22665 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
тем более, что, ЕМНИП, данные о владельцах оффшорных компаний закрытые
ну, вобщем-то таки да
Цитата:
Также администрация ресурса не может быть привлечена к уголовной ответственности за распространение информации пользователями ресурса, т.к. не может являться субъектом преступления в уголовно-правовом смысле и не совершает деяний, образующих состав каких-либо преступлений, предусмотренных УК РФ.
тут надо как-то попроще, или более развернуто, с объяснением, почему не может. я два раз прочитал, прежде чем понял.
Цитата:
В том случае, если вам стало известно о размещении пользователем/ пользователями сведений и/или изображений, которые вами в открытом сетевом доступе не размещались, а были предназначены для вашего личного пользования, вы можете обратиться к пользователю, разместившему информацию о вас и/или ваши изображения с личной просьбой прекратить нарушение ваших прав.
бессмысленно, т.к. пользователь не может отредактировать старый пост.
Цитата:
Не стала перегружать лишними правовыми тонкостями и ссылками на статьи
а зря, номера статей не помешали бы.
но в любом случае, огромное спасибо!
и если у кого еще из юристов есть мысли на эту тему, выслушаем с большим интересом.
|
Orinda
На форуме: 20 л 246 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
ежели он не слесарь, а служитель культа,так ему в нашей стране правозащита не гарантирована? (с) Цитата:
Не могу же я требовать чего-либо от BBC или CNN на основании российских законов
и что - если про Вас CNN пустит ролик, что, мол, Косматый геолог, педофил, клофелинщик и тайный агент Сомалийской партии наркобаронов, то Вам судебная защита не полагается?
Право на неприкосновенность частной жизни и право на изображение - это права, гарантированные Европейской конвенцией о защите прав человека и основных свобод, как и право на справедливое судебное разбирательство в случае нарушения прав и свобод личности. Это, фактически, самые основы международного права. Поэтому дело не в том, кто нарушил, а в том - чьи права были нарушены; поэтому даже если потерпевшая не барышня, а разводчица, то это не влияет на гарантии ее судебной защиты.
Другое дело, что чисто технически к CNN с иском обратиться легче - законодательство о СМИ всегда предполагает, что редакция СМИ несет ответственность за публикование своих материалов, а кроме того - у редакции могут быть свои представительства в странах, на которые идет вещание, либо уполномоченные организации, которые могут отвечать по обязательствам телекомпании. Даже если нет - по крайней мере СМИ это организация, способная быть ответчиком.
Форум же не является СМИ, а его администрация не является лицом в юридическом смысле этого слова. Законом не урегулирован вопрос о статусе интернет-страницы. Чисто теоретически - да, владелец интернет-страницы, разместившей на ней материалы незаконного, экстремистского или там порнографического характера, может нести ответственность за это, но как быть тогда, когда владелец не размещает контент самостоятельно, а создает только оболочку для его размещения другими пользователями? Допустим, на Фейсбуке есть возможность загружать фотографии других пользователей и отмечать на фотографиях пользователей, указывая на их личные данные. Следует ли из этого, что владельцы Фейсбука должны нести ответственность в каждом случае, когда таковое размещение имеет место быть?
Опять же - регистрация домена в ру-зоне чисто технически ничего не означает, потому что договор о доменном имени - это чисто обязательственное отношение (фактически - услуги по хранению данных и информационные услуги), каковой договор заключается владельцем ресурса с регистратором. Сегодня это ру, завтра - юа, потом юэс, потом com и т.д. От этого он, владелец, не перестает быть тем же лицом.
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 287 д(с 12/02/2005)
Тем: 373 Сообщений: 7771 Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42 Москва и область: 27 Обломинго: 14 Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
ежели он не слесарь, а служитель культа,так ему в нашей стране правозащита не гарантирована? (с) Цитата:
Не могу же я требовать чего-либо от BBC или CNN на основании российских законов
и что - если про Вас CNN пустит ролик, что, мол, Косматый геолог, педофил, клофелинщик и тайный агент Сомалийской партии наркобаронов, то Вам судебная защита не полагается?
Защита полагается, это ясно. Но я писал именно о российских законах. Скорее всего, ежели ВВС обо мне упомянет всуе, мне придётся ехать судиться в Лондон. По законам Великобритании. Или я неправ? Как я тут, в России, могу судиться с иностранной организацией и главное - если всё-таки судиться, то какова юридическая сила решения российского суда для компании, находящейся вне России?
--------------------
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 322 д(с 08/01/2005)
Тем: 61 Сообщений: 4468 Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12 Москва и область: 10 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Форум же не является СМИ, а его администрация не является лицом в юридическом смысле этого слова. Законом не урегулирован вопрос о статусе интернет-страницы. Чисто теоретически - да, владелец интернет-страницы, разместившей на ней материалы незаконного, экстремистского или там порнографического характера, может нести ответственность за это, но как быть тогда, когда владелец не размещает контент самостоятельно, а создает только оболочку для его размещения другими пользователями? Допустим, на Фейсбуке есть возможность загружать фотографии других пользователей и отмечать на фотографиях пользователей, указывая на их личные данные. Следует ли из этого, что владельцы Фейсбука должны нести ответственность в каждом случае, когда таковое размещение имеет место быть?
По американским законам последнее (на счёт фейсбука) как раз следует, на сколько я знаю, если владельцы ресурса не принимают мер для того что бы подобную информацию убирать в случае жалоб. В России не так пока?
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
Catcher
На форуме: 23 г 316 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
...
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Праповедник
На форуме: 18 л 199 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
найдем все, че угодно
|
Orinda
На форуме: 20 л 246 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Как я тут, в России, могу судиться с иностранной организацией и главное - если всё-таки судиться, то какова юридическая сила решения российского суда для компании, находящейся вне России?
п. 3 ст. 402 ГПК РФ гласит, что "Суды в Российской Федерации вправе также рассматривать дела с участием иностранных лиц в случае, если: ... 9) по делу о защите чести, достоинства и деловой репутации истец имеет место жительства в Российской Федерации.
Правоспособность иностранной организации определяется законом той страны, где она учреждена. Следовательно, если по законам BVI компания является правоспособной, т.к. может отвечать по своим обязательствам и выступать ответчиком в суде, то и по закону РФ может.
Другой вопрос - исполнение этого решения. Для исполнения этого решения, если у организации нет постоянного места нахождения в РФ, филиалов или представительств, то органы ФССП руководствоваться следующим: Исполнительные документы, выданные компетентным судом Российской Федерации на основании решения иностранного суда, исполняются судебными приставами-исполнителями в порядке, установленном Федеральным законом от 02.10.2007 N 229-ФЗ"Об исполнительном производстве". Перечень государств, с которыми Российской Федерацией заключены договоры о правовой помощи, предусматривающие взаимное признание и исполнение судебных решений, размещен на официальном сайте Федеральной службы судебных приставов.
Поскольку BVI имеет статус британской заморской территорией, то находится под юрисдикцией Великобритании, с которой договора о правовой помощи нет, они наши решения не исполняют и наших преступников, как Вы понимаете, не выдают.
Так что вывод такой - судиться можно, но вот решение суда по такому иску можно прикрутить на ручку в туалете для большей задумчивости при дефекации.
|
Orinda
На форуме: 20 л 246 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
В России не так пока?
в России это вопрос пока законодательно не урегулирован - по изображениям человека есть только вот эта новая редакция ст. 152.1 ГК, о которой я все время говорю. Она как раз предполагает именно то, что если человек сам свои фотки разместил, а потом их кто-то использовал, то это ненаказуемо, но если он не размещал, то может смело жаловаться, но с учетом моего ответа Геологу - в нашем случае это бесполезно
|
Orinda
На форуме: 20 л 246 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
тут надо как-то попроще, или более развернуто, с объяснением, почему не может. я два раз прочитал, прежде чем понял.
Тут как-то знаешь, без специального образования и поллитры.. "Пойдем простым логическим путем. - П-пойдем вместе! (с)" Ст. 19 УК РФ устанавливает, что уголовной ответственности подлежит только вменяемое физическое лицо, достигшее возраста, установленного настоящим Кодексом. Как ты понимаешь, уже исходя из этого, твоя оффшорная компания субъектом преступления быть не может, т.к. это не физическое лицо, а юридическое.
В группе преступлений против чести и достоинства Особенная часть УК содержит два состава - ст. 129 и ст. 130: клевета и оскорбление; кроме того, в числе преступлений против конституционных прав есть состав "нарушение неприкосновенности частной жизни" (ст. 137), также известный под богатым определением "диффамация" - т.е. публичное распространение сведений о человеке вообще, безотносительно того, соответствуют ли эти сведения действительности - ну типа "имярек сегодня был на митинге на Болотной, где был замечен в компании граждан, распивающих пиво с произнесением тостов "За свободу, за Навального", затем имярек опростался в реку и в сильном опьянении покинул митинг в сопровождении женщин легкого поведения и сотрудников полиции". Т.е. сведения по сути нейтральные, но сугубо частного характера.
У ст. 129 - клеветы - есть еще квалифицирующие признаки - например, более интересующая нас клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации (ч. 2 ст. 129). Было постановление Пленума ВС РФ от 24.02.2005 в которой было указано, что по этой части квалифицируется клевета, распространенная в сети интернет.
Может нас заинтересовать и такой состав как оскорбление, у которого есть также квалифицирующий признак публичности, как и у клеветы. Под оскорблением понимается унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме (циничной, глубоко противоречащей нравственным нормам, правилам поведения в обществе). Мне, кстати, попадалось дело, где мужик бабу проституткой назвал и это судом было расценено как эта самая форма.
Увлекательная статья и 137-я: под распространением сведений о частной жизни можно понимать любое незаконное или без согласия лица доведение этих сведений до хотя бы одного лица или распространение в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации. Способ распространения сведений не влияет на квалификацию деяния.
Т.е. как видишь, было бы желание, а статья найдется. Но мы утыкамеся в одно: субъектом этих преступлений может быть только вменяемое физическое лицо, достигшее возраста 16 лет и совершившее эти преступления с прямым умыслом - т.е. знавшее, что сведения не соответствуют действительности (в случае с клеветой), желающее унизить честь и достоинство потерпевшего (в случае с оскорблением) и намеренно незаконно распространившее информацию о частной жизни потерпевшего, зная о наступлении для потерпевшего негативных последствий и желающее, чтобы эти последствия наступили.
Администрация форума у нас по этим признакам не проходит - она не является физическим лицом и не может иметь умысел на совершение этих преступлений, т.к. не размещает контент сайта самостоятельно.
Теоретически субъектом таких преступлений может быть конкретный пользователь, но нам он неизвестен.
Правоохранительные органы такими составами не сильно интересуются, т.к. все они, кроме ч. 2 ст. 129, являются делами частного или (137-я часть 1) или частно-публичного обвинения и возбуждаются на основании заявления потерпевшего (ст. 20 УПК РФ).
Как-то так. По моему проще было оставить мой текст в предыдущей редакции
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 184 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22665 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Особенная часть УК содержит два состава - ст. 129 и ст. 130: клевета и оскорбление
Ты того, протухшими документами-то не пользуйся. Уже не содержит.
Цитата:
"нарушение неприкосновенности частной жизни" (ст. 137)
а публикация адреса или номера телефона под это попадает?
|
Orinda
На форуме: 20 л 246 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Ты того, протухшими документами-то не пользуйся. Уже не содержит.
это хорошо, что ты мне напомнил Гарант обновить Но я по уголовному праву все равно не специалист, так что мне простительно. Будем считать это экскурсом в прошлое. Цитата:
а публикация адреса или номера телефона под это попадает?
более чем.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 184 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22665 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Цитата:
а публикация адреса или номера телефона под это попадает?
более чем.
А если без номера квартиры? А если с номером, но квартира съемная, и сейчас человек там не живет?
|
Orinda
На форуме: 20 л 246 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
А если без номера квартиры? А если с номером, но квартира съемная, и сейчас человек там не живет?
К сведениям, составляющим личную или семейную тайну, относятся не подлежащие оглашению данные,по мнению лица, которого эти сведения касаются. В то же время не могут составлять тайну сведения, ранее уже опубликованные тем или иным способом. (с) Комментарий к УК под ред. В.М. Лебедева. М.:Юрайт, 2012. И в Постановлении Пленума ВС РФ от 24.02.2005 N 3 еще указано, что при квалификации таких преступлений нужно "исходить из необходимости обеспечения равновесия между правом граждан на защиту чести, достоинства, а также деловой репутации, с одной стороны, и иными гарантированными Конституцией правами и свободами - свободой мысли, слова, массовой информации, правом свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом" Т.е. грубо говоря, всегда можно сослаться на то, что наказание ахуевших блядей - это твоя гарантированная законом гражданская позиция
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 322 д(с 08/01/2005)
Тем: 61 Сообщений: 4468 Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12 Москва и область: 10 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Т.е. грубо говоря, всегда можно сослаться на то, что наказание ахуевших блядей - это твоя гарантированная законом гражданская позиция
А каким образом закон определят кто является ахуевшей блядью? А кто честной давалкой, у которой с личной странички стырыли фото и добавили к отчёту, скажем в пикапе?
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 338 д(с 24/12/2007)
Тем: 575 Сообщений: 8516 Флеймы: 1305 (15%) |
|
|
|
---
Сообщение изменил Приблатненный (02/03/2012 22:05:14)
|
Orinda
На форуме: 20 л 246 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
А каким образом закон определят кто является ахуевшей блядью?
А как закон определяет некачественную услугу или товар? Вы же не станете извиняться, если назвали протухший йогурт говном и указали адрес супермаркета, где торгуют протухшими йогуртами? Цитата:
А кто честной давалкой, у которой с личной странички стырыли фото и добавили к отчёту, скажем в пикапе?
Ну вот ко всему мной здесь сказанному я бы присоединила чиста свое мнение - для случаев, когда разместили чье-то честное и частное фото должна быть какая-то система реагирования: а если завтра тут появится, допустим, мое фото из частных коллекций - могу я рассчитывать на то, что модераторы не запишут меня за какие-нибудь старые грехи в ах.евшие бляди и мои многопудовые телеса и щенячьи глазки не буду висеть на веки вечные для всеобщего обозрения в свободном доступе?
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 184 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22665 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
В то же время не могут составлять тайну сведения, ранее уже опубликованные тем или иным способом.
т.е. если на каком-то сайте обманутые Неяскиной граждане написали номер ее квартиры и домашний телефон, наши юзеры могут невозбранно публиковать эти сведения, и никакой ответственности за это быть не может?
|
|