Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Искусство >> Кино
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
Tereza

На форуме: 19 л 90 д
(с 23/08/2005)

Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%)
Петля времени
      #1299219 - 01/10/2012 11:35:41

Удивительная вещь: несмотря на сырое содержание, фильм оставляет приятное впечатление. То бишь не вызывает плевательный позыв. Затягивает массой поворотных событий, динамичностью, цветовыми контрастами, убедительной игрой актеров. Отменная стрелялка для мужчин: кольты, мушкеты, сцены убийств с разрывающимися телами, кровь - всё смотрится натурально. И буквально забивает  идею фильма: период детства  определяет всю нашу дальнейшую жизнь.

Словом, рекомендую. Скучно не будет.



--------------------
Т-зубец на ментограмме


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Catcher

На форуме: 23 г 311 д
(с 14/01/2001)
Ушел с форума

Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%)

Гео: Moscow
Re: мне тоже понравился [Re: Tereza]
      #1299223 - 01/10/2012 12:00:10

еще показалось, что неплохо актеры постарались

не смогу сказать в чем идея
но фильм получился красивым

красиво, из таинственного и ужасного монстра, центральный персонаж (сид) превращается в неведомого героя-рыцаря, стремящегося к торжеству добра и гармонии

разумеется, фильм по-голливудски прост
ну, хотя бы так

--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Tereza

На форуме: 19 л 90 д
(с 23/08/2005)

Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%)
Re: мне тоже понравился [Re: Catcher]
      #1299235 - 01/10/2012 12:41:18

Я в восторге от игры Пирса Гэнона, мальчику всего лет 5






--------------------
Т-зубец на ментограмме


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
s0x1c



На форуме: 20 л 236 д
(с 30/03/2004)

Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7,2%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 23

Гео: Златоглавая
Петля времени - Looper (2012) [Re: Tereza]
      #1300893 - 05/10/2012 23:15:11



http://www.kinopoisk.ru/film/463354/

Цитата:

Новый фантастический триллер «Петля времени» продемонстрировал чудеса парадоксов путешествий сквозь годы, а также весьма непросто скроенный сценарий, драматизм и тщательно нагнетаемый саспенс. Вот что бывает, когда режиссёры из камерного артхауса приходят в большой кинематограф.

Действие происходит в недалёком будущем, которое, как и в недавнем «Судье Дредде», не отличается лучезарностью. Мир городских улиц стал ещё опаснее: за попытку утащить коробку с вещами могут пристрелить без церемоний и предупреждений.

У главного героя фильма Джо — очень необычная работа. Он лупер — тот, кто замыкает временные петли. В ещё более отдалённом будущем продвинутые бандиты придумали отличный способ расправляться с неугодными себе персонами: их запаковывают в одинаковую униформу, прикрепляют на спину мешок с серебряными слитками (плата адресату за услугу) и отправляют на 30 лет назад, где прибывшего поджидает киллер-лупер с внушительным орудием в руках, который, не вникая в подробности, отправляет «посылку» сначала на тот свет, а потом — в жерло печи. Так он, по сути, стирает человека.

Однажды Джо, придя на «работу», получает из будущего… самого себя. Палец на курке предательски вздрагивает, чем не замедляет воспользоваться Джо-старший, которому отнюдь не светит перспектива умирать от рук себя самого. И начинается такая катавасия, что разобраться во всех временных хитросплетениях и коллапсах будет очень и очень непросто.

«Петля времени» значительно отличается от своих недавних собратьев по фантастическому жанру. Во-первых, она начисто лишена блокбастерной лёгкости. Над этим фильмом надо думать. Во-вторых, «взрослый» рейтинг «R» триллеру выставлен не зря: раз речь идёт о людях не самой чистой профессии, то и романтизма в их отношениях немного. Это холодные, расчётливые убийцы, и даже юный Джо, ещё не такой огрубевший, как его старшая и прожжённая жизнью «версия», устраняет присылаемых клиентов, даже глазом не моргнув. Это же работа, ничего личного…

Однако вскоре судьба ставит перед ним нравственные вопросы, на которые нельзя дать однозначный ответ. И настаёт момент истины, когда надо принимать самое важное решение…

Честно скажу: мне очень понравился этот фильм. Он лишён глянцевости, как все эти комиксоидные «Мстители» или «Люди в чёрном-3», он очень мрачен и жесток, так что ни в коем случае не отправляйтесь в кинотеатр с детьми, зато в нём есть то, что я ценю в фильмах больше всего — мысль. «Петля» заставляет задуматься над целым рядом сложных вопросов. На какой поступок ты способен ради любимого человека? Что важнее: собственная жизнь или чистая совесть? И, наконец, ради какой цели нужно жить и ради какой стоит умереть?

Есть, над чем поломать голову, не так ли?

Отмену отличную актёрскую работу Джозефа Гордона-Левитта, которому приходилось ежедневно подвергаться процедуре превращения в Брюса Уиллиса (сложный грим плюс старательное копирование мимики, интонаций, манеры движений). Со сверхзадачей звезда «Начала» и «Возрождения тёмного рыцаря» справился на отлично.

Про харизматичного лысого мужика, которого в нашей стране любят, наверно, не меньше, чем лидера нации, и говорить не стоит — мастерство не продашь. Уиллис удивительно силён в драматических моментах, а уж когда, как в старые добрые времена, берёт в руки пушку — тут, вражины, берегитесь! Видимо, готовится вернуться к роли «Крепкого орешка» — пятую часть, кстати, увидим уже в следующем году. И её действие будет происходить в России!

И, конечно, большой молодец сценарист и режиссёр Райан Джонсон, не сдавший под напором пластмассово-радостного Голливуда позиций и снявший «звёздное», недешёвое, но вполне независимое кино, которое оставляет сильное послевкусие и желание подискутировать на самые разные темы.

Но о них мне здесь распространяться не хочется, дабы не спойлерить понапрасну и не портить впечатления от просмотра.





Рецензия одного из пользователей кинопоиска. Без спойлеров, но содержательно.

Что поразило. Это грим. Гордон-Левитт практически не похож на себя. Работа поразительная (гримеров). Фильм очень интересный и самобытный, в том смысле, что оригинальный сюжет, а не римейк.

К сожалению, львиное большинство людей на сеансе не поняло ни фильма, ни сути, ни философии. Что очень печально.

Игра актеров хороша. Кстати, Тереза, мальчик уже не новичок в кино - Пирс Гэнон, но отыграл здорово.

В общем кино стоящее. Но надо подумать при просмотре. Да, финал логичен, но немного неожидан.

--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 341 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
Вчера поглядел - понравилось! [Re: s0x1c]
      #1303840 - 15/10/2012 06:07:20

Но 2 офигенские нестыковки, которые я так и не понял:
1) Как убили косоглазую жену Уиллиса в будущем, если весь фильм построен на том, что в будущем убить невохможно?
2) 2 последовательно идущие друг за другом сцены убийства/неубийства Уиллиса молодым лупером - какая из них произошла в реальности, ибо они взаимоисключающие? Весь фильм ждал ответа на этот вопрос - его не было...
Может кто больше меня понял, разъясните недалекому ниггеру?

--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
s0x1c



На форуме: 20 л 236 д
(с 30/03/2004)

Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7,2%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 23

Гео: Златоглавая
Re: Вчера поглядел - понравилось! [Re: Тайсон]
      #1303923 - 15/10/2012 12:55:57

Цитата:

1) Как убили косоглазую жену Уиллиса в будущем, если весь фильм построен на том, что в будущем убить невохможно?




А кто сказал, что в будущем убить невозможно? Все возможно. И даже вполне реально. Смерть жены героя Уиллиса тому подтверждение. Просто речь то в фильме идет о том, что скрыть факт убийства невозможно. Всегда найдут и труп и тех, кто этот труп сделал. Поэтому мафиозные боссы и нашли способ отправлять людей в прошлое, чтобы там их уже убивали и сжигали трупы. Нет тела, нет дела.

Цитата:

2) 2 последовательно идущие друг за другом сцены убийства/неубийства Уиллиса молодым лупером - какая из них произошла в реальности, ибо они взаимоисключающие?




Они обе реальные. В первом случае показывают, как молодой лупер (герой Гордона-Левита не убивает свою старшую копию, собственно это самая главная тема фильма и настоящая реальность. Второй случай, когда молодой лупер убивает свою старую копию из будущего как раз показывает, как герой Уиллиса прожил свои бессмертные 30 лет и докатился до той жизни, где повстречал китаянку, которая его спасла.
Если бы не было этого момента в жизни Гордона-Левита, то не было бы фильма.

Просто именно как раз этот момент львиная доля женской половины зала при просмотре не поняла.


ПыСы. А уж если начать вообще задумываться на временными парадоксами

--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 341 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
Спасибо, но вопросы остались [Re: s0x1c]
      #1304251 - 16/10/2012 06:55:13

Цитата:

Смерть жены героя Уиллиса тому подтверждение. Просто речь то в фильме идет о том, что скрыть факт убийства невозможно. Всегда найдут и труп и тех, кто этот труп сделал.



Я, наверное, про "невозможно" неправильно выразился. Понятно, что технически можно завалить кого угодно. Просто наворочена сложнейшая система убийств и ликвидации трупов, причем механизм ликвидации луперов тоже отлажен. Зачем тогда валить косоглазую жену Уиллиса, которая вообще не при чем? Гораздо проще захватить лупера, когда рядом нету жены, ну или вырубить ее чем-нибудь?
Цитата:

В первом случае показывают, как молодой лупер (герой Гордона-Левита не убивает свою старшую копию, собственно это самая главная тема фильма и настоящая реальность. Второй случай, когда молодой лупер убивает свою старую копию из будущего как раз показывает, как герой Уиллиса прожил свои бессмертные 30 лет и докатился до той жизни, где повстречал китаянку, которая его спасла.
Если бы не было этого момента в жизни Гордона-Левита, то не было бы фильма.



Так это-то мне и непонятно!!!!! Т.е. лупер прожил жизнь, его завалили, за это он сам молодой получил бабла, на которое прожил жизнь. Откуда тогда в принципе взялась косоглазая? И на какое бабло он тогда жил если сам себя не завалил?
Чета у меня крыша едет уже от этого Видимо действительно не стоит "задумываться на временными парадоксами"

--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
John Bull

На форуме: 12 л 359 д
(с 28/11/2011)

Тем: 52
Сообщений: 611
Флеймы: 5 (0,8%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 3

Гео: ..somewhere in Moscow
Re: Петля времени [Re: Tereza]
      #1304294 - 16/10/2012 11:33:12

..посмотрел вчера...уйня полная имхо..бессвязные сюжетные обрывки,стрелялки-кричалки-вопилки...с середины-банальщина в духе ЖанаКлодаНашего Ван Дама понимаешь...Уиллис вапще сдулся окончательно-третий фильм с ним смотрю: лажа.. Лучше бы спать пораньше лёг.. (








--------------------
...and all the girlies say I'm pretty fly (for a white guy) ..THE OFFSPRING


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
s0x1c



На форуме: 20 л 236 д
(с 30/03/2004)

Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7,2%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 23

Гео: Златоглавая
Re: Спасибо, но вопросы остались [Re: Тайсон]
      #1304303 - 16/10/2012 13:05:44

Цитата:


Я, наверное, про "невозможно" неправильно выразился. Понятно, что технически можно завалить кого угодно. Просто наворочена сложнейшая система убийств и ликвидации трупов, причем механизм ликвидации луперов тоже отлажен. Зачем тогда валить косоглазую жену Уиллиса, которая вообще не при чем? Гораздо проще захватить лупера, когда рядом нету жены, ну или вырубить ее чем-нибудь?




В будущем, где живет герой Брюса Уиллиса, точнее не так, в одном из возможных будущих, где живет герой Брюса Уиллиса, все люди под колпаком, если так можно сказать. Ну большой брат на все 146%. Поэтому мафиози изобрели машину времени и стали всех ненужных отправлять назад, в прошлое, чтобы их там убили без свидетелей, а труп сожгли. Но первым в прошлое оправили одного из боссов, чтобы он там создал систему луперов.

Все действовало хорошо. Но вдруг в одном из возможных будущих появился некий шаман, который решил и луперов убить, чтобы небыло вообще никаких следов.

Поэтому методично одного за другим луперов оправляют в прошлое, где их молодые копии сами себя убивают, но получают за это кучу золотых, а не серебряных слитков.

За лупером Брюсом Уиллисом пришли. Он спокойно сдался, а жену убили случайно. То есть цели ее убить не было. Я сейчас точно эту сцену не помню на 100%, но уверен, что случайно. Поэтому собственно говоря Уиллис и решил вернуться в прошлое, чтобы найти этого шамана еще ребенком и убить его, чтобы спасти жену.

В прошлое он вернулся добровольно

Цитата:


Так это-то мне и непонятно!!!!! Т.е. лупер прожил жизнь, его завалили, за это он сам молодой получил бабла, на которое прожил жизнь. Откуда тогда в принципе взялась косоглазая? И на какое бабло он тогда жил если сам себя не завалил? Чета у меня крыша едет уже от этого Видимо действительно не стоит "задумываться на временными парадоксами"




Еще раз. Есть много возможных будущих. Бесчисленное множество. Рассмотрим одно из них. В этом варианте, если вернуться в прошлое этого возможного будущего, то там герой Гордона-Левита убивает присланного из возможного будущего свою старшую копию и получает за это кучу золотых слитков. Следовательно у него есть 30 гарантированных лет бессмертия и куча бабла. Но бабло он там лет за 10 успешно прокурил, прокапал в глаза и проебал. После чего кинулся во все тяжкие. Ну это показано. А когда совсем опустился на дно, лет так через 25 после убийства себя самого, он встретил китайку, которую полюбил и которая его спасла, как морально, так и физически. И в один прекрасный день, спустя 30 лет, после убийства себя самого за ним пришли. И он добровольно сдается им, но случайно убивают жену. Поэтому он решается вернуться в прошлое. См. мой предыдущий абзац.

Все это происходит в одном из возможных будущих и нам это в фильме коротко минут за 10-15 показывают. Там еще идут сноски, спустя 5 лет, 10 лет и т.д.
То есть это все происходит в возможном будущем, где молодой убивает старого.

А теперь возвращаемся в настоящее, где молодой не убивает старого, так как старый более опытный и вернулся из будущего с целью спасти любимую женщину.
В этом настоящем молодой имеет нехилый запас серебра, но его у него отбирает контора, так как он не замкнул петлю (не убил себя старого). Ну и пошло-поехало. Уиллис ищет молодого шамана (убивает детей), Гордон-Левит пытается убить Уиллиса. А шаманом в итоге оказывается этот самый мальчик с суперспособностями.



Но тут есть одна неувязочка. Уиллис постоянно вспоминает новые воспоминания. Ведь их настоящее отличается от его прошлого. Но если учесть, что вероятных будущих много, то тут несостыковка. У Уиллиса должны быть воспоминания из того вероятного будущего, откуда он вернулся, а не из этого, которое они творят. Ну это вот уже как раз о том, что если начать думать о времени, то можно голову сломать.


А финал фильма в том, что герой Гордона-Левита представил возможное будущее этого юного шамана. (Ну типа у него было видение будущего). Мать убивают на его глазах, он знает все про луперов, у него есть суперспобосности, он все детство, как и герой Гордона-Левита скитается бездомным и прочее, прочее, поэтому и становится таким уродом в будущем, что его хочет убить герой Уиллиса. Поэтому герой Гордона-Левита решает убить себя, чтобы все это предотвратить.

Но! Тут опять получается несостыковка. Уиллис не должен был умереть, так как он из одного из возможных будущих, где он убил себя самого, когда был молодой. Просто по идее после смерти героя Гордона-Левита появилось несколько или множество будущих, где нет героя Уиллиса. Но ведь то будущее, где он, герой Уиллиса, есть никуда не делось.


А вообще суть фильма о том, что все закладывается в детстве. Поэтому мама вероятно смогла воспитать хорошего мальчика, который стал творить добро, а не стал шаманом.

--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 341 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
Огромное спасибо за разъяснения! [Re: s0x1c]
      #1304567 - 17/10/2012 06:35:45

Цитата:

А вообще суть фильма о том, что все закладывается в детстве. Поэтому мама вероятно смогла воспитать хорошего мальчика, который стал творить добро, а не стал шаманом.



Это-то как раз понятно. Мамаша КСтати ничо так, я бы вдул

--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Mimin



На форуме: 20 л 356 д
(с 01/12/2003)

Тем: 543
Сообщений: 11900
Флеймы: 2486 (21%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 6
Массаж: 5

Гео: Силиконовая долина
Re: Спасибо, но вопросы остались [Re: s0x1c]
      #1305613 - 19/10/2012 15:46:53

Цитата:

мафиози изобрели машину времени и стали всех ненужных отправлять назад, в прошлое, чтобы их там убили без свидетелей, а труп сожгли




Смех че то пробирал глядя на ентих мафиоз, машину времени изобрели, а трупака без свидетелей утилизировать в своем времени не могут
учите матчасть - Балабановского кочегара

--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Гость с Альдебарана



На форуме: 19 л 318 д
(с 08/01/2005)

Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)

Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2
Re: Спасибо, но вопросы остались [Re: Mimin]
      #1305835 - 20/10/2012 02:45:34

Цитата:


Смех че то пробирал глядя на ентих мафиоз, машину времени изобрели, а трупака без свидетелей утилизировать в своем времени не могут



На самом деле конкретный ляп в фильме когда Брюсовскую узкоглазую подругу, из за которой собственно и заварилась вся эта каша, легко так в будущем валят из простого пистолета и без всяких там машин времени. Сразу встаёт вопрос "а на фига это всё?". Фильм впрочем вполне смотрибелен, если только не пытаться осмыслить происходящее.

--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Келдыш



На форуме: 12 л 50 д
(с 02/10/2012)

Тем: 9
Сообщений: 351
Флеймы: 2 (0,6%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Нерезиновка
Re: Спасибо [Re: Гость с Альдебарана]
      #1306059 - 20/10/2012 21:31:18

Скачать, что ли...
Попкорна вот дома нет!

А без него какоё же просмотр...





--------------------
- Граница - это не точка на карте,
- Граница - всегда в голове.......


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
s0x1c



На форуме: 20 л 236 д
(с 30/03/2004)

Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7,2%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 23

Гео: Златоглавая
Re: Спасибо, но вопросы остались [Re: Гость с Альдебарана]
      #1306065 - 20/10/2012 21:49:14

Цитата:

На самом деле конкретный ляп в фильме когда Брюсовскую узкоглазую подругу, из за которой собственно и заварилась вся эта каша, легко так в будущем валят из простого пистолета и без всяких там машин времени. Сразу встаёт вопрос "а на фига это всё?"




А почитать предыдущие сообщения, а внимательно послушать фильм? Там объяснено как и зачем отправляют людей в прошлое..., а не убивают в будущем.


--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Гость с Альдебарана



На форуме: 19 л 318 д
(с 08/01/2005)

Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)

Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2
Re: Спасибо, но вопросы остались [Re: s0x1c]
      #1306548 - 21/10/2012 23:19:20

Цитата:


А почитать предыдущие сообщения, а внимательно послушать фильм? Там объяснено как и зачем отправляют людей в прошлое..., а не убивают в будущем.




Ага, только нет там никакого ответа чем Брюсова деука отличается от собственно Брюса в этом вопросе. Почему деуку можно валить прямо там, а Брюса надо с гемороем и золотыми слитками куда-то отправлять на машине времени?

--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
s0x1c



На форуме: 20 л 236 д
(с 30/03/2004)

Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7,2%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 23

Гео: Златоглавая
Re: Спасибо, но вопросы остались [Re: Гость с Альдебарана]
      #1306590 - 22/10/2012 01:21:26

Вот момент в самом начале фильма, где есть объяснение отчего и почему появились луперы:



Не знаю, правда, как долго провесит. На яндексе вообще видео премодерацию пока не прошло.

А вот здесь момент убийства жены героя Брюса, где отчетливо видно, что убили случайно:



Ну а луперов отправляли назад в прошлое, чтобы они убили самих себя, таким образом стерев вообще все следы преступлений.


ПыСы. Сцены взяты из camrip'а, поэтому качество естественно низкое. Хотя львиная доля людей на торрентах смотрят кино в этом отвратном качестве, лишь бы не ходить в кино...

--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, Вых, Косматый геолог, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru