fastfood
На форуме: 21 г 121 д(с 24/07/2003)
Тем: 68
Сообщений: 471
Флеймы: 44 (9,3%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 10 |
|
Гео: Вездессущ
|
|
Вот собственно обыкновенный отчет:
отчет bomzhika
А вот новое проявление криков "Сутер!!!":
пост так и называется: "Вранье"
И мое ИМХО, маленькое такое и скомное:
Мое ИМХО
--------------------
|
kuman
На форуме: 20 л 234 д(с 01/04/2004)
Тем: 65
Сообщений: 662
Флеймы: 152 (23%) |
|
Гео: первопрестольная
|
|
По ходу вы стукачек! ИМХО конечно, но по моему вы суетесь не в свое дело, на это модераторы есть! 
--------------------
| Кабаки и бабы доведут до цугундера |
|
umir
На форуме: 22 г 149 д(с 26/06/2002)
Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 7 |
|
Гео: когда как
|
|
ситуация под контролем, юзеру вынесено предупреждение. Короче, все в порядке, дела идут, контора пишет! 
--------------------
vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae... |
|
fastfood
На форуме: 21 г 121 д(с 24/07/2003)
Тем: 68
Сообщений: 471
Флеймы: 44 (9,3%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 10 |
|
Гео: Вездессущ
|
|
основного мотива, хоть потрудись конфу время от времени читать, а не только смотреть и приколами делиться!
А вы читали, как принимались новые правила???
Не поленитесь изучить Трёп за последние 3 недели.
Вопрос в том, что очень длительно, мучительно, с шумом и гамом, а также руганью (в определенном смысле) обсуждались и принимались ныне действующие Правила КЛС-М, понятно, что основным мотивом внедрения серьезных нововведений явилось изобилие криков "Сутер!!!" в конце февраля/начале марта с.г., когда любого автора (в т.ч. давно известного и уважаемого), имевшего несчатье написать хоть пару положительных строчек в отчете о фее каждый второй юзер считал своим долгом обозвать "Сутером".
Что мы имеем с новыми Правилами КЛС-М - вроде установили порядок и прицепили голосувалку. Похвально.
Однако, как оказалось, далеко не все утруждают себя чтением Правил КЛС-М, в результате опять крики "Вранье", "Заказной отчет", что по сути тоже самое, что и крики "Сутер".
Неважно, что юзеру вынесли предупреждение, не в этом дело.
А смысл моего поста не в том, чтобы "настучать", а что бы показать, что те правила, за которые так сильно бились пасуют перед простым нежеланием читать их, ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ ТОЛЬКО ДЛЯ ПИШУЩЕГО ОТЧЕТ.
Т.е. любой, по прежнему сможет крикнуть голословно "Сутер", и даже если его предупредят, а потом забанят, он просто зарегистрирует новый НИК и снова заорет "Сутер" если ему захочется.
Я не истина в последней инстанции, отнюдь, и тем более не являюсь "опытным, уважаемым" ветераном КЛС.
Все выше сказанное - мое ИМХО, есть претензии - в личку или во Флеймы (хотя туда я заглядываю крайне редко)
|
Писькин Злыдень
На форуме: 23 г 90 д(с 24/08/2001)
Тем: 81
Сообщений: 1338
Флеймы: 482 (36%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 19 |
|
|
|
В ответ на:
.е. любой, по прежнему сможет крикнуть голословно "Сутер", и даже если его предупредят, а потом забанят, он просто зарегистрирует новый НИК и снова заорет "Сутер" если ему захочется
Ну, новые ники регить можно и зипаться в конце концов...А вот случаи с криками поубавились явно...всякого, кто кричит, мы баним без предупреждения..пока набралось по моему три забаненых на неделю (или четыре). Людей , гтовых порстоянно регить ники только для криков "сутер" я думаю немного - слишком утомительно, так что ИМХО в этом аспекте Правила выполняют свою функцию.
--------------------
| [img]/images/ban.gif[/img]Life is a lesson - you'll learn it when you're through (c) |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 180 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
если юзер не читает правила, то его предупреждают или банят за его нарушения.
как мы можем заставить что-то не писать, если писать в конфу может любой зарегистрировавшийся?  единственный вариант - ввести премодерацию (когда сообщения будут появляться только после утверждения их модератором), но такой вариант для КЛС не годиться.
поэтому нам незбежно придется сталкиваться с ситуациями, когда будут крики "сутер", "заказной отчет". главное что бы модераторы быстро удаляли это.
|
kuman
На форуме: 20 л 234 д(с 01/04/2004)
Тем: 65
Сообщений: 662
Флеймы: 152 (23%) |
|
Гео: первопрестольная
|
|
Во-первых ты мне не тыч, я с тобой водку nabrudershaft не пил, поэтому будь любезен обращаться на вы.
Во-вторых конфу я читаю внимательно и не тебе меня учить - что такое хорошо, а что такое плохо.
В ответ на:
Я не истина в последней инстанции, отнюдь, и тем более не являюсь "опытным, уважаемым" ветераном КЛС.
Во именно поэтому ваши вопли - ТЕХБОСС!!! МОДЕРАТОРЫ!!! я воспринимаю как совершенно неуместные. Именно они должны решать кого банить, а кого нет.
ИМХО конечно. 
--------------------
| Кабаки и бабы доведут до цугундера |
|
fastfood
На форуме: 21 г 121 д(с 24/07/2003)
Тем: 68
Сообщений: 471
Флеймы: 44 (9,3%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 10 |
|
Гео: Вездессущ
|
|
чужды Вам!
Я не предлагал никого банить!!!
Еще раз поясняю для особо одаренных и не умеющих/нежелающих читать:
вопрос не в криках "караул, забаньте его за нарушение"
вопрос в том, что за правила боролись, боролись, ругались, ругались, да все бестолку! Раз такая ситуация проявилась вновь.
Т.е. что проку было городить огород и ругаться из-за недееспособных правил.
Например, если я могу зарегистрироваться сейчас под 30....50..... новыми никами (правда это займет пол дня  , т.к. придется еще и кучу бесплатных почтовых ящиков открыть)
потом на каждый отчет написать "Сутер", т.е. на 30...50... криков "Сутер" будет 30....50... предупреждений, во второй раз добавится еще 30....50... криков сутер - итого 60....100... - вот зеленые замучатся банить!
Конечно, я такого делать не буду.
Но это показывает недееспособность Правил, так на кой их приняли????
Старые всех устаивали, а новые - недеспособны!
--------------------
|
fastfood
На форуме: 21 г 121 д(с 24/07/2003)
Тем: 68
Сообщений: 471
Флеймы: 44 (9,3%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 10 |
|
Гео: Вездессущ
|
|
В ответ на:
А вот случаи с криками поубавились явно...всякого, кто кричит, мы баним без предупреждения..пока набралось по моему три забаненых на неделю (или четыре).
Не действуют Ваши правила, раз трое или четверо были забанены за неделю!!!!!!!!!!!
Ну забанили, блин, ржавчину на авто тоже можно просто закрасить и через некоторое время она снова проявится, а авто, в конечном итоге, сгниет, а можно зашкурить, нанести преобразователь ржавчины, прогрунтовать и покрасить, тогда авто будет вас радовать еще очень долго. Можно еще ничего не делать и посто поменять авто.
--------------------
|
Telepuzik
На форуме: 23 г 181 д(с 25/05/2001)
Тем: 130
Сообщений: 4591
Флеймы: 1308 (28%) |
|
Гео: Russia, Moscow
|
|
В ответ на:
Не действуют Ваши правила, раз трое или четверо были забанены за неделю!!!!!!!!!!!
Уважаемый, правила как раз действуют. Трое или четверо были забанены как раз на основании правил. (Вы же не говорите, что, допустим УК РФ не действует, потому, что людей продолжают сажать?)
Ранее правила не предусматривалии какой-либо ответственности за те действия, которые очень сильно возмущают присутствующих (обвинения в сутерстве, национальные/религиозные столкновения и т.д.)
Давайте лучше сделаем так - Вы почитаете форум КЛС-М хотя бы полугодовой давности, сравните с существующим положением вещей, а затем мы продолжим дискуссию о необходимости каких-либо правил...
В ответ на:
Ну забанили, блин, ржавчину на авто тоже можно просто закрасить и через некоторое время она снова проявится,
Ржавчина - явление физико/химическое - окисление. А нежелание некоторых пользователей соблюдать элементарные правила - голая психология. Что лечится   Кстати, и ржавчины на прокрашенном месте можно избежать на долгое время, просто создав стерильные условия... Скажем так - создать _максимальные_ требования к месту содержания авто и их поддерживать... Без эксплуатации. Полная жесткая консервация. Это надо?
В ответ на:
а можно зашкурить, нанести преобразователь ржавчины, прогрунтовать и покрасить, тогда авто будет вас радовать еще очень долго.
В тех же Правилах КЛС-М говорится, что если у Вас есть какие-то замечания/предложения/поправки к Правилам - пожалуйста, выскажите их.
Итак, ждем Ваших конкретных предложений в Правила с учетом Вашей концепции: " зашкурить, нанести преобразователь ржавчины, прогрунтовать и покрасить".
--------------------
| Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. |
|
Telepuzik
На форуме: 23 г 181 д(с 25/05/2001)
Тем: 130
Сообщений: 4591
Флеймы: 1308 (28%) |
|
Гео: Russia, Moscow
|
|
В ответ на:
Например, если я могу зарегистрироваться сейчас под 30....50..... новыми никами...
...потом на каждый отчет написать "Сутер",
...Конечно, я такого делать не буду
А почему же не будешь этого делать, если отчет наверняка сутерский, а правила вроде как не действуют? Всем же надо сообщить свое мнение, донести правду до всех...
В ответ на:
Старые всех устаивали, а новые - недеспособны!
Внимательно читать форум "Треп" как минимум с начала января по конец марта... Потом подумать немного над такой цитатой: "отучайся говорить за всех"...
--------------------
| Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. |
|
fastfood
На форуме: 21 г 121 д(с 24/07/2003)
Тем: 68
Сообщений: 471
Флеймы: 44 (9,3%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 10 |
|
Гео: Вездессущ
|
|
Просто круг посетителей данного Форума несравненно меньше количества жителей страны (в т.ч. "сидящих")
Моя идея проста - вывесить правила не в вверх списка тем, а сделать так, чтобы набрав sextalk.ru или кликнув ссылку КЛС-М посетитель попадал на Правила и только потом, внищу страницы нашел кнопку Далее или лучше "Согласен" - входи, "Несогласен" - досвидания.
По образу и подобию порносайтов - "Legal disclaimer"
В общественном транспорте (правда давно я там не ездил) всегда на самом видном месте (в метро - рядом со схемой) висели полным текстом правила (т.е. не надо там кликать личний раз, разворачивать что-то и пр.).
А конфу я читаю давно и видел все баталии в трёпё, и кучу криков "СУТЕР" в янв.февр.марте.
А что касается откровенно сутерских отчетов, то буду действовать я согласно Правилам - напишу третий отчет (в КЛС-М два есть, есть еще 3 отчета в регионах но они не учитываются), и получу доступ к голосувалке доверяю/недоверяю.
Да, практически не видел я в последнее время сутерских отчетов. А вот что делать, если действительно отчет крайне подозрителен (бывает иногда бросается "стилистика" написания, или было немало отчетов отрицательного характера), то что делать тем, кто не написал пресловутых трех отчетов именно в КЛС-М (хотя может быть немало отчетов в КЛС егионы и другие страны)? Как им выразить свое мнение?
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 180 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
В ответ на:
Моя идея проста - вывесить правила не в вверх списка тем, а сделать так, чтобы набрав sextalk.ru или кликнув ссылку КЛС-М посетитель попадал на Правила и только потом, внищу страницы нашел кнопку Далее или лучше "Согласен" - входи, "Несогласен" - досвидания.
я не знаю, где можно еще более заметно повесить ссылку на правила, если в КЛС-М она висит прямо перед формочкой, в которой пишется текст????! скажите, неужели она незаметна????
и по поводу всех ваших предыдущих высказываний - вы упорно путаете нарушение закона и исполнения наказания. невозможно заставить юзеров не нарушать правила (если только через премодерацию постов). но можно следить за правилами, и оперативно устранять нарушения (что сейчас и происходит)
что касается старых правил, то может кто-то ими и был доволен, но было и немало недовольных той анархией, которая началась в КЛС-М. поэтому правила были подкорректированы. если у вас есть идеи по правилам, с нетерпением ждем ваших замечаний и предложений
|
Писькин Злыдень
На форуме: 23 г 90 д(с 24/08/2001)
Тем: 81
Сообщений: 1338
Флеймы: 482 (36%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 19 |
|
|
|
т.е. все эти люди были забанены сроком на неделю. ЗА все время с момента введения Правил. ИМХО, если кто-то ворует (пример) это еще не повод, чтобы орать, что соответствующая статья УК не действует. 
--------------------
| [img]/images/ban.gif[/img]Life is a lesson - you'll learn it when you're through (c) |
|
Telepuzik
На форуме: 23 г 181 д(с 25/05/2001)
Тем: 130
Сообщений: 4591
Флеймы: 1308 (28%) |
|
Гео: Russia, Moscow
|
|
В ответ на:
Моя идея проста - вывесить правила не в вверх списка тем, а сделать так, чтобы набрав sextalk.ru или кликнув ссылку КЛС-М посетитель попадал на Правила и только потом, внищу страницы нашел кнопку Далее или лучше "Согласен" - входи, "Несогласен" - досвидания.
1. По-моему, сейчас весьма нетрудно найти правила КЛС-М.
2. Вы так думаете, что при нажатии "Согласен" в голове у посетителя что-то щелкнет и он с этого момента станет исключительно законо... вернее в данном случае - правилопослушным? И никогда ничего не будет нарушать?
3. Скажите мне честно, Вы сами, в случае захода на сайты, в которых реализована подобная система ознакомления с правилами или... при установке всякого софта на компьютер - читаете ли вообще эти правила и если читаете - то насколько внимательно?
...Т.е. выбор того или иного способа ознакомления пользователей с текстом Правил - это не есть лечение.
Опять же, как сказано в Правилах, они написаны не с целью кого-то как-то ограничить, а они написаны для удобства пользования Форумом. Изменения в удобстве пользования, я так думаю, стали заметны?
Если кто-то хочет достойно влиться в сложившееся здесь сообщество, конечно же он найдет время прочесть и осмыслить Правила. И постарается действовать по ним...
...А если не будет стараться  
В ответ на:
А вот что делать, если действительно отчет крайне подозрителен...
.... Как им выразить свое мнение?
Вы хотите сказать, что Форум КЛС-М - единственный форум на этом сайте?
Опять-же, чего Вы хотите добиться, этим выражением своего мнения? Есть же "личка". Используя ее, Вы всегда сможете прояснить какие-то моменты, не подвергая другого пользователя возможным публичным оскорблениям. Возможно все не так подозрительно, как Вам кажется...
А так... просто высказать мнение... ну например, я могу сейчас публично в пух и прах раскритиковать те Ваши отчеты, которые Вы упомянули. Оно Вам понравится?
Мне кажется, что действующая система голосования по отчетам достаточно продумана...
С уважением,
Телепузик.
--------------------
| Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. |
|
fastfood
На форуме: 21 г 121 д(с 24/07/2003)
Тем: 68
Сообщений: 471
Флеймы: 44 (9,3%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 10 |
|
Гео: Вездессущ
|
|
А просто заглавной страницей при входе на форум, а уже внизу сделать кнопку далее
--------------------
|
fastfood
На форуме: 21 г 121 д(с 24/07/2003)
Тем: 68
Сообщений: 471
Флеймы: 44 (9,3%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 10 |
|
Гео: Вездессущ
|
|
пошло, неумелый он был и невнятный, а вот второй в КЛС-М составлен в соответствии с требованиями Правил.
Что касается регионов, то я не поленился сделать ФОТОотчет по Магнитогорску, претензии есть?
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 180 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
В ответ на:
А просто заглавной страницей при входе на форум, а уже внизу сделать кнопку далее
то это очень быстро заипет и анонимов, и зарегистрированных юзеров.
правила имеет смысл принудительно показывать при регистрации, но их обычно никто не читает. поэтому я пошел по другому пути - дал ссылку на правила прямо перед формочкой поста.
|
fastfood
На форуме: 21 г 121 д(с 24/07/2003)
Тем: 68
Сообщений: 471
Флеймы: 44 (9,3%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 10 |
|
Гео: Вездессущ
|
|
Казалось бы, "легкое движение руки", ан нет!
В ответ на:
то это очень быстро заипет и анонимов, и зарегистрированных юзеров.
Крики "сутер" и прочие нарушения правил за**ывают сильнее!
С тех пор, как ввели новые Правила, почти в каждом отчете от лица зеленых есть сообщение "изменил модератор такой-то ", "добавил фотку модератор такой-то ", "автору выносится пердуперждение: не заполнена карточка! Модератор такой-то "
Уже в глазах от этих поправок, исправлений, дополнений, аттачей и предупреждений !!!!!РЯБИТ!!!!!
--------------------
|
Писькин Злыдень
На форуме: 23 г 90 д(с 24/08/2001)
Тем: 81
Сообщений: 1338
Флеймы: 482 (36%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 19 |
|
|
|
о них писать в посте, чтобы было понятно, кто и что сделал (каждому такому сообщению соответствует сообщение в личку).
--------------------
| [img]/images/ban.gif[/img]Life is a lesson - you'll learn it when you're through (c) |
|
fastfood
На форуме: 21 г 121 д(с 24/07/2003)
Тем: 68
Сообщений: 471
Флеймы: 44 (9,3%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 10 |
|
Гео: Вездессущ
|
|
И выделять, и в личку и т.д.
Неоднократно говорилось, что все уважаемые модераторы имеют постоянную серьезную работу, а модерирование конфы "гражданский долг", если можно так сказать. Т.е. в свободное от основной работы время.
И вот, смотрю я, сколько постов во всех ветках пишется, сколько Вам испавлять и отвечать приходится.
Лично я, просто бы не успевал все это делать в свободное от работы время.
Я понимаю, что Вас "зеленых" присутствует, как минимум, 2-6 человек в форуме единовременно. Но все же нужно терпение и куча внимания и просто времени, что бы все просмотреть, кое-что исправить и т.д. Да еще и отвечать на мои посты.
Навалили вы себе работы!
Хотя во многом я Вами восхищаюсь.
Удачи.
Постараюсь больше со всякой "ерундой" к вам не лезть
П.С.
Основная-то работа не страдает??? (шутка)
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 180 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
В ответ на:
Казалось бы, "легкое движение руки", ан нет!
это их проблемы. раз не читали правила, пусть не обижаются, что их наказали за нарушение. как известно незнание закона...
В ответ на:
Уже в глазах от этих поправок, исправлений, дополнений, аттачей и предупреждений !!!!!РЯБИТ!!!!!
раньше замечания писались как ответ на пост. это вызывало раздражение юзеров. теперь сделали, что замечаия вставляются в тело поста. так от чего у вас рябит? от одной дополнительной строчки? или рябит, потому что в этой надписи ник модератора зеленого цвета? так это можно исправить (вынесите этот вопрос в Трепе на голосование  )
кстати, я навскидку открыл 15 отчетов, и только в четырех увидел приписку, что модераторами сделаны изменения
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
