драчильщик
На форуме: 19 л 154 д(с 20/06/2005)
Тем: 69
Сообщений: 3789
Флеймы: 1032 (27%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 31
Обломинго: 12 |
|
|
|
В последнее время сделал для себя вывод, что индустрия кино пребывает в некотором упадке. Для меня - примерно с 2008 года, практически нет оригинальных, интересных сюжетов, режиссуры, операторской работы. Один «трах-бах», да сиськи.
Начал пересматривать старые фильмы, на днях посмотрел сабж.
Возможно, вы все его уже видели, но все же…
Ребята, я много всякого shita видел, в том числе в жизни, но такое …
После титров минут десять находился в прострации.
Ибо это жесть и шок. Но такие великолепные!!!
«Тит» (Titus) — 1999 или 2000 год
драма режиссёра Джулии Теймор по трагедии Уильяма Шекспира «Тит Андроник».
В главных ролях сэр Э. Хопкинс и Джессика Лэнг (Почтальон звонит дважды).
Тит (Э.Хопкинс) - полководец. Разбив армию готов и пленив их королеву (Д. Лэнг) с сыновьями, Тит привозит их в Рим, где согласно военному ритуалу жестоко казнит старшего сына, невзирая на мольбы королевы – матери о пощаде. Она клянется отомстить ему и, как говорится, процесс пошел…
Фильм долгий (примерно 2,5 часа), но посмотреть стоит.
Режиссер использует некоторые нестандартные приемы и путает зрителя во времени – умышленно накладывая на эту античную трагедию некоторые современные элементы – автомобили, иногда автоматы у воинов.
Присутствуют иллюзорные сюрреалистические вкрапления (напр. сцена насилия над дочерью Тита – злодеи на фоне индиго выглядят как резвящиеся тигры) и прочее.
Великолепная, можно сказать, божественная игра Э.Хопкинса.
Монологи и диалоги актеров оформлены стихами.
|
Sid_Vicious
На форуме: 19 л 195 д(с 10/05/2005)
Предупреждений: 3
Тем: 350
Сообщений: 2321
Флеймы: 208 (9%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 1
Обломинго: 2 |
|
|
|
Один из моих любимых фильмов. Сцены с дочерью Тита Лавинией и финальная просто отвал башки.
--------------------
"Жизнь – источник радости; но всюду, где пьет толпа, родники отравлены."
Фридрих Ницше. |
|
Catcher
На форуме: 23 г 311 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
впрочем, я люблю все, что связано с Республикой и Империей
очень жалко, что такие фильмы не вызывают восторгов у большей части населения, интересующегося кино
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Freelance
На форуме: 20 л 233 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Режиссер использует некоторые нестандартные приемы и путает зрителя во времени
Вообще говоря, применительно к Шекспиру тремя годами раньше то же самое использовал Баз Лурман в "Ромео + Джульетта".
Как начал смотреть Тита, сразу вспомнилось.
Не зацепил фильм нифига. Может потому, что Тит Андроник - самая неудачная шекспировская пьеса, а Ромео и Джульетта - одна из самых гениальных?..
Странная тётя эта режиссёрша. Набор её фильмов - как будто от совершенно разных людей.
Фрида хороший был фильм, главным образом, точнейшим кастингом - попадания в реал стопроцентные.
Про Тита хорошо кто-то на Имхонете сказал - "Коврик Шишкина на стене с сюжетом "Пилы 3". 
|
Sid_Vicious
На форуме: 19 л 195 д(с 10/05/2005)
Предупреждений: 3
Тем: 350
Сообщений: 2321
Флеймы: 208 (9%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 1
Обломинго: 2 |
|
|
|
Jedem das Seine. У меня наоборот, все эти ромео+джульеттовские пиздострадания вызывают скуку.
--------------------
"Жизнь – источник радости; но всюду, где пьет толпа, родники отравлены."
Фридрих Ницше. |
|
Freelance
На форуме: 20 л 233 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Jedem das Seine.
Бесспорно.
Наверное, настоящему панку вся эта жесть должна прийтись по вкусу. 
Но вот убедительности характеров, осмысленности действий я не увидел. Тут явно недостатки первоисточника. Ну чего этот Тит - сначала крутой злодей, потом чмо ушастое, потом снова супермен. Откуда эти переходы, отчего?
Ну и смесь времён совсем какая-то бессмысленная. В Ромео+Джульетте просто современность была. И классический шекспировский текст - подчеркивается его нетленность и вневременность. А в Тите чего? Просто каша или винегрет.
|
Sid_Vicious
На форуме: 19 л 195 д(с 10/05/2005)
Предупреждений: 3
Тем: 350
Сообщений: 2321
Флеймы: 208 (9%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 1
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Ну чего этот Тит - сначала крутой злодей, потом чмо ушастое, потом снова супермен. Откуда эти переходы, отчего?
Ну и смесь времён совсем какая-то бессмысленная.
Тит вовсе не злодей, он воин, привык к сражениям а не к политическим дрязгам, потому и отказался быть правителем, а потом поздняк метаться, вынужден был терпеть начальство пока его окончательно не достали. А смесь времён показывает что истории о коварстве, предательстве и.т.п. происходят во все времена. Да и вообще, фильм не исторический, вон, смотрят же кино про 300 Спартанцев в кожаных трусах и ни одного недовольного (не считая тех кто знает историю). 
--------------------
"Жизнь – источник радости; но всюду, где пьет толпа, родники отравлены."
Фридрих Ницше. |
|
fiona
На форуме: 15 л 118 д(с 26/07/2009)
Тем: 195
Сообщений: 4221
Флеймы: 550 (13%) |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
Вообще говоря, применительно к Шекспиру тремя годами раньше то же самое использовал Баз Лурман в "Ромео + Джульетта".
кассеты с этим фильмом мы в школе засматривали до дыр))
надо будет и тита посмотреть...
--------------------
|
Freelance
На форуме: 20 л 233 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Тит вовсе не злодей, он воин
Ну не знаю, так изощрённо казнить знатного пленника, пусть даже и в ритуальных целях - это уже не особо воину присуще в традиционных трактовках
Ну и откуда дальнейший полнейший наивняк? Что, мамаша мстить не будет, оказавшись вдруг на самой вершине могущества? Да уж, только женщина-режиссёр (наверняка радикальная феминистка, по Фриде вобщем-то хорошо видно) могла на эту роль поставить такую возрастную "обольстительницу" Джессику 
Да не знаю, каждую минуту несуразицы в глаз лезут.
Про смесь времён - в "Ромео+Джульетте" очень стильно это было выполнено, Верона-бич, молодежные банды... а в Тите даже не прикольно, до гротеска не тянет, так, ни рыба, ни мясо.
Балабанову бы попробовать этот сюжет воплотить в наших реалиях
|
Freelance
На форуме: 20 л 233 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
кассеты с этим фильмом мы в школе засматривали до дыр))
Мои одноклассницы точно также тащились с фильма Дзефирелли
Но уж там-то точно одни пиздострадания, как Сид говорит
А лурмановский фильм - жутко атмосферный. Саундтрек суперский, да и вообще почти идеален.
Именно этот фильм заставил меня почитать источник в оригинале, а там такое открылось... если кратко, монологи Джульетты произнесены не четырнадцатилтней соплюшкой, а самОй вечной Шакти. Унылый Пастернак жутко с переводом напортачил. А автором, без малейшего сомнения, была женщина, судя по всему, жена графа Рэтленда Елизавета Сидни.
|
драчильщик
На форуме: 19 л 154 д(с 20/06/2005)
Тем: 69
Сообщений: 3789
Флеймы: 1032 (27%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 31
Обломинго: 12 |
|
|
|
Признайтесь честно, до конца не досмотрели, или же смотрели невнимательно.
Это лучше бы употреблять в одиночестве, не отрываясь…
Неужели сцена, когда пирог внесли тоже не доставила??
Не думаю, что слово «неудачная» применимо к этой пьесе.
Просто, скорее всего, пьеса и фильм противопоказаны натурам с утонченной душевной организацией.
Ведь герои здесь предстают перед зрителями в, наверное, самых своих экстремально - отвратительных, нечеловеческих проявлениях.
На этом фоне наивное, романтичное и душещипательное произведение «Ромео и Джульетта» быть может смотрится более удобоваримо для зрителя, не готового к основательному путешествию в сумеречную область собственного сознания.
Мне тоже Ромео и Джульетта показались откровенно скучной и неестественно - выстраданной какой-то, высосанной, как говорится, из пальца.
Не думаю, что Тит Андроник это худшая пьеса. Одна из первых, возможно, первая серьезная. Если исходить из того, что она была написана между 1585 – 1590 гг., то У. Шекспиру было около 24 лет.
Да, что касается анахронизмов (путешествия во времени).
Вообще то, это не шалости Джулии Теймор, сам Шекспир часто использовал этот прием.
- в «Юлии Цезаре» башенные часы бьют три часа;
- "леди Капулет" и "леди Монтэгю" вместо "синьоры Капулетти" и "синьоры Монтекки";
- римляне и греки носят елизаветинские камзолы и шляпы;
- Хирон в "Тите Андронике" щеголяет со шпагой на боку;
- Клеопатра - приглашает Чармиану "играть в бильярд".
(статья М.М.Морозова «А. Н. Островский - переводчик Шекспира»
http://az.lib.ru/m/morozow_m_m/text_0090.shtml
|
Freelance
На форуме: 20 л 233 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Неужели сцена, когда пирог внесли тоже не доставила??
Сцена сильная. Вот только чего "доставила"?
Я ведь ставлю под сомнение (лишь личное вкусовое) целостность картины, достоверность мотиваций, убедительность персонажей.
Вот пришло в голову сравнение с фильмом "Необратимость". Там ведь жестокости по сути на порядок меньше, но катарсис накатывает гораздо мощней. Вот и возникает вопрос - а нафига? Избыточность, рафинированное насилие ради лишь самого насилия.
Вот не вызвал "Тит" у меня потрясения - ну пирог, чё, прикольно. "Нас пугают, а нам не страшно".
После "Необратимости" колотило...
Насчет "самой неудачной пьесы" Шекспира - это общее место. Мнения литературоведов - от "первой неудачной пробы пера" до "Шекспир лишь кистью мастера наложил несколько мазков". Это лишь "стаффордианцы". У "диссидентов" всё проще - эта пьеса авторства не самого талантливого члена "коллектива авторов, творивших под брендом "Потрясающий копьем".
"Ромео и Джульетта" по сюжету проста, даже примитивна. Но в том-то и фишка, ведь вся соль в тексте, в словах.
Романтичных девочек развести на слёзки можно всегда, но угодить постановкой этой пьесы взыскательному зрителю крайне сложно. Базу Лурману, на мой взгляд, удалось.
Насчет "шалостей" Джулии Тэймор - да ради бога, я лишь признаю их неудачными.
|
драчильщик
На форуме: 19 л 154 д(с 20/06/2005)
Тем: 69
Сообщений: 3789
Флеймы: 1032 (27%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 31
Обломинго: 12 |
|
|
|
Если фильм "Тит" в чистом виде сравнивать (мысленно наложить, совместить для обращения через общую точку зрения) с фильмом "Необратимость", то мы в сухом остатке получим как мавр "прочищает" Лавинии "дымоход". И всё!
В "Тите" же мы можем увидеть гораздо большую палитру негуманных форм взаимодействия человеческих особей, равно как и разнообразных "нестандартных" характеров, в отличие от парочки - другой престалелых и не очень французских гомосексуалистов из "необратимость".
А какие щикарные здесь костюмы!!! Надпись SPQR news на микрофоне...
|
Freelance
На форуме: 20 л 233 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
мы можем увидеть гораздо большую палитру негуманных форм взаимодействия человеческих особей
Ага, своего рода "энциклопедия садистской жизни". Но по этому поводу де Сад написал гораздо мощней и исчерпывающе (120 дней), то же самое "наложение" выдаст Титу разгромный проигрыш. 
Прикольно, что возрастной рейтинг в СШП у фильма не самый высокий из возможных
Цитата:
равно как и разнообразных "нестандартных" характеров
Вот тут как раз большой минус, потому что в плане исследования "общечеловеческих ценностей" характеры должны быть самые что ни на есть стандартные. А Шекспир, на своём столетиями прочно занимаемом троне, ставит планку именно на самом высочайшем уровне - также и поэтому пьеса числится в неудачных.
Мне вот что стало любопытно. Поначалу намёки казались желозобетонными - парочка братцев-садистов готов - онозначные "белокурые бестии", ясен перец - фашисты. Умучивают фашисты Лавинию - "понятное дело, кого"
Кто ж тогда папаша Тит? Тут возможны варианты.
А вот этот самый загадочный "мавр"? Он-то кто? Тут я ваще теряюсь в догадках.
|
драчильщик
На форуме: 19 л 154 д(с 20/06/2005)
Тем: 69
Сообщений: 3789
Флеймы: 1032 (27%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 31
Обломинго: 12 |
|
|
|
Зачем идти на спектакль, когда там демонстрируют обыденность??
Хотя, безусловно, это дело вкуса…
Что касается мавра, то я увидел этот образ так:
Он язычник (нехристь), исчадие, источник, «движок», энергетическая основа зла и злых дел, хаос, в конце концов.
В отличие от деструктивно-созидательного начала, когда зло и разрушение творятся как реализация некоего глобального плана развития, в результате чего земля искусственно освобождается от отмирающих или препятствующих эволюции сущностей, мавр представляет собой исключительно разрушительную, иррациональную силу.
Творение зла для него является своеобразной жизненной философией.
В то же время, он то, без чего нет так называемой добродетели, которая может самоутвердиться, лишь победив его. То есть в какой-то степени это святой образ (с темной стороны) – он каждый раз вынужден приносить себя в жертву, чтобы добродетель торжествовала.
Он злая, неправильная клетка, не поддающаяся никакому лечению, успешно бороться с которой можно только одним способом – изничтожив её…
Или же просто Шекспиру не нравились чернокожие…
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
