ZhuX
На форуме: 20 л 283 д(с 17/02/2004)
Тем: 27 Сообщений: 213 Флеймы: 50 (23%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Собрался купить ноутбук. Мощный не нужен - достаточно "походной печатной машинки". Но покупать новый ноутбук представляется нецелесообразным из-за дороговизны. Слышал, что есть фирмы, торгующие подержанными ноутбуками (даже с небольшим гарантийным сроком).
Хотел спросить: разумно ли покупать б/у ноутбук или копить на новый? Есть ли какие подставы, когда покупаешь подержанный? Говорят, бывают какие-то проблемы с элементами питания у подержанных?...
Конечно, я мог бы задать этот вопрос на специализированном форуме - но я нашёл только форумы, которые принадлежат фирмам, занимающимся продажей ноутбуков. А на своём форуме они и впаривать могу всякую чушь. Хотел бы узнать мнение незаинтересованных лиц (и уважаемых КЛСников)! Если есть что посоветовать - пишите! С интересом выслушаю ваше мнение!
С уважением
ZhuX.
P.S. Скоро ухожу в отпуск. Если куплю ноутбук, то буду писать посты и будучи в отпуске. Если не поможете - буду посылать только воздушные поцелуи из... Простоквашино %)
--------------------
"Мысль изречённая есть ложь"(c) |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 184 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22665 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
какой бюджет. может кто и из КЛСников продаст сходи на komok.com, на ropnet.ru/hn там иногда проскакивают очень интересные предложения и на новые ноуты. именно через komok я купил себе абсолютно новый планшетник (правда с американской гарантией) по довольно смешной цене. вообще в б/у ноуте одна из основных засад - батарея.
|
Kirpich
На форуме: 20 л 336 д(с 25/12/2003)
Тем: 1113 Сообщений: 2204 Флеймы: 141 (6,4%)
Всего отчетов: 21 Москва и область: 20 Регионы: 1 |
|
Гео: Москва, град стольный
|
|
Пользуюсь уже более года тошибой (правда был куплен новым) - оч. доволен . Не бери всякие там айры и прочие роверы - с ними реально проблемы бывают (куча битых пикселов, плохие батареи и т.д.). Мой коллега юзает уже 3 года IBM - рад до безумия. Он приобрел его в штатах уже годовалым... а другой купил также б/у IBM в Москве - не повезло - оказалось, что на винте куча битых кластеров, он потом заипался продавцу доказывать, что это не он их бил ... но все обошлось ИМХО брать нуна бренд, типа тошибы, асуса, айиема и т.п.
порыскай по этому сайту - народ тута иногда делиться впечатлениями от той или иной машины, можь че быудишь полезного..
Удачи!
--------------------
Иногда надо точно знать - что за человек находится по ту сторону презерватива |
|
Wowik
На форуме: 21 г 84 д(с 03/09/2003)
Тем: 163 Сообщений: 852 Флеймы: 98 (12%)
Всего отчетов: 7 Москва и область: 7 |
|
Гео: Москва
|
|
за 700 у.е, при номинальной стоимости 1300 (в инете поискал минут двадцать)и, в принципе доволен, но при работе с вордом, экселем и т.п. батарейки хватает на 1,5-2 часа, а если играешь, то на час. Кстати не подскажите это нормально для батарейки или она уже подубита?
--------------------
Do you know how to play russian roulette?
You play russian roulette this way... I have this pistol, one bullet in the chamber. Spin cylinder, huck the gun, hold the gun to your head and pull the trigger....I will watch......LET YOURSELF GO!! |
|
s0x1c
На форуме: 20 л 240 д(с 30/03/2004)
Тем: 679 Сообщений: 4983 Флеймы: 357 (7,2%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
а как на нее подробнее взглянуть или на характеристики батареи?
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
ZhuX
На форуме: 20 л 283 д(с 17/02/2004)
Тем: 27 Сообщений: 213 Флеймы: 50 (23%) |
|
Гео: Moscow
|
|
--
|
ZhuX
На форуме: 20 л 283 д(с 17/02/2004)
Тем: 27 Сообщений: 213 Флеймы: 50 (23%) |
|
Гео: Moscow
|
|
СТРОГО:
Экран: 1024x768; Сидюк: CD-RW;
НЕСТРОГО:
Разветвлённая периферия: -USB; -возможно, слоты под флеш-карты;
Желательно, чтоб фильмы не тормозили %-))
(Если ещё что вспомню - допишу...)
ОСТАЛЬНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ - пофиг %-)
БЮДЖЕТ:
Ну... Хотелось бы не дороже 400-500$.
--------------------
"Мысль изречённая есть ложь"(c) |
|
Bartolomeo
На форуме: 24 г 19 д(с 06/11/2000)
Тем: 33 Сообщений: 109 Флеймы: 7 (6,4%)
Всего отчетов: 2 Москва и область: 2 |
|
|
|
В ответ на:
Пользуюсь уже более года тошибой (правда был куплен новым) - оч. доволен . Не бери всякие там айры и прочие роверы - с ними реально проблемы бывают (куча битых пикселов, плохие батареи и т.д.). Мой коллега юзает уже 3 года IBM - рад до безумия. Он приобрел его в штатах уже годовалым... а другой купил также б/у IBM в Москве - не повезло - оказалось, что на винте куча битых кластеров, он потом заипался продавцу доказывать, что это не он их бил ... но все обошлось ИМХО брать нуна бренд, типа тошибы, асуса, айиема и т.п.
порыскай по этому сайту - народ тута иногда делиться впечатлениями от той или иной машины, можь че быудишь полезного..
А что думете по поводу HP? Мне ихние ноутбуки нравятся своим дизайном.
|
Kirpich
На форуме: 20 л 336 д(с 25/12/2003)
Тем: 1113 Сообщений: 2204 Флеймы: 141 (6,4%)
Всего отчетов: 21 Москва и область: 20 Регионы: 1 |
|
Гео: Москва, град стольный
|
|
Чес гря не сталкивался с ноутами НР, но на работе у аданаго тятиньоки стоит блок НР - работает на ура. ИМХО что Тошиба что НР - один хрен, фирма, как грится, веников не вяжет
ПыСы кстати мой один коллега вроде как задумывался над покупкой НР, ежели действительно купит, обязательно напишу
--------------------
Иногда надо точно знать - что за человек находится по ту сторону презерватива |
|
Sea-gull
На форуме: 20 л 252 д(с 18/03/2004)
Тем: 102 Сообщений: 759 Флеймы: 79 (10%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Регионы: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Пользовал 2 ноутбука б/у-шных и 2 новых (второй из них пользую и сейчас).
Техбосс правильно дал ссылку - где искать ноутбуки "сэконд хэнд".
Засад может быть несколько. Основная - отсутствие гарантии.
Чаще всего летит батарейка (то есть она и в нормальном режиме должна года два работать, потом - под замену). При этом, если вы покупаете ноут за 500-700, то батарейка новая запросто может больше двух сотен зеленых стоить и быть доступна после предоплаты (через сберкассу) через 3-4 недели (было на втором моем б/ушном ноуте фирмы Хьюлетт-Паккард).
Вторая засада - винчестер. Тут, вроде, даже и комментировать нечего. Ноутбук - устройство мобильное, таскаемое с собой где попало. И иногда его бьют случайно. Так что винт может накрыться, что приведет к затратам $100-200 на новый винт и день на установку железа и софта (было на моем первом б/ушном ноутбуке фирмы Эйсер и у нескольких моих друзей, покупавших б/у ноуты).
Третья засада - оптический привод (CD/DVD). Может просто не читать "кривые" диски, а может и вообще начать глючить по-страшному (было на б/ушном НР, вылечилось кормлением дивидюка чистящим диском, а у одного знакомого приходилось весь привод менять).
Четвертая засада - матрица. Она может иметь "плавающие" дефекты. То есть работает-работает ... а потом - один угол начинает плавно осветляться. В следующий раз включишь - нормально (было с моим первым новым ноутбуком фирмы Тошиба - поменяли по гарантии). В общем - бывают разные проблемы с матрицей и часто похуже, чем просто "битые пикселы".
Ну и пятая засада - морального плана - некоторые ноутбуки бывают ворованными. Отличить их, на самом деле, не так уж и просто. Отличительные признаки - отсутствие коробок, инструкций, дисков, иногда - неоригинальный блок питания (впрочем, оригинальный БП купить - не проблема). При этом все перечисленные признаки еще не гарантируют юридической нечистоты, так же как и их отсутствие - чистоты.
Далее - как покупать. Примерно как подержанный автомобиль. То есть проверять ВСЕ, что можно!!!
От документов, гарантийных талонов, до теста жесткого диска, памяти, экрана. Обязательно требовать возможность вернуть деньги в течение какого-то времени, если не понравится. Лучше составить об этом письменный договор (пусть продавец оставит свои паспортные данные).
Есть фирмы, которые скупают б/у ноутбуки, а потом продают с небольшой гарантией. На мой взгляд, фирмы такие зарабатывают больше, чем их услуги стоят (часто - 50% и больше от той цены, по которой сами купили товар с рук). Пользоваться ли их услугами или искать частных продавцов - дело каждого.
А предубеждение Кирпича против отечественных брэндов - ИРУ и РОВЕР, а также и МАКССЕЛЕКТ - не разделяю! Делаются они на тех же заводах, что и "брэнды" - хотя какой брэнд из Асуса? Такой же, как Клево, Митак, ФИК и другие производители. Асус товар делает хороший, но до "брэнда класса А" ... Если есть нормальная гарантия - почему бы и нет?
В общем, мой выбор теперь - ноутбуки новые. А какой фирмы? Дело каждого - доверять ли маркам или не доверять. Я, например, выбирал ноутбук исключительно по совокупности весо-габарито-батарейных критериев, при этом брэнд и цена стояли на втором месте. Кому-то, возможно, более важен брэнд, а время работы от батарей - нет.
Для ваших задач подойдет несколько новых ноутбуков: Из Асуса - пожалуй только Асус L2E с процессором Celeron-M 2.2G 256/20/Combo (то есть DVD+CD+RW) и дисплеем 14" (как раз 1024х768) стоит чуть меньше 1000. Графика, конечно, дохлая, тяжелый, зараза - 3,5 кг., но зато Асус
Из Ровербуков выбор моделей из 5 разных в интервале до 800 и чуть больше. Есть модели и у iRU и у MaxSelect. В этом интервале цены все они тяжелые и с медленной графикой.
А вот Toshiba, IBM, HP, SONY вряд ли что-нибудь новое до 1000.
В общем, что знал - выложил. Тут и профессиональные знания, и личный опыт, и опыт знакомых.
Что именно вы хотите (новый или бу, цена, где, брэнд, модель) - выбирать лично Вам.
Искренне ваш, Чайка
--------------------
Я собираюсь жить вечно. Пока все идет хорошо. |
|
Kirpich
На форуме: 20 л 336 д(с 25/12/2003)
Тем: 1113 Сообщений: 2204 Флеймы: 141 (6,4%)
Всего отчетов: 21 Москва и область: 20 Регионы: 1 |
|
Гео: Москва, град стольный
|
|
В ответ на:
А предубеждение Кирпича против отечественных брэндов - ИРУ и РОВЕР, а также и МАКССЕЛЕКТ - не разделяю!
Понимаете, уважаемый, это не предубеждение - это факт. Двое моих коллег месяца 2 назад купили одинаковые роверы и что же вы думаете, у первого через 2 недели появилась полоса во весь экран, отдал по гарантии - через 3 недели вернули бабасы. До этого он юзал IBM б/у и был несказано доволен, теперь снова решил прикупить IBM или же тошибу... Более того на IBM у него стоял WinXP и великолепно работал при этом он был гораздо слабее ровера, на котором WinXP притормаживал.. (но это походу проблема видюхи или винта) А у второго уже через неделю полетела батарея, снова 3 недели тестирования и замена батареи, чичас вроде все работает... Но более того мы, ради интереса, решили сравнить 2 наших ноута мой. Toshiba satellite cel2000, ram512, video 16mb geforce4, hdd 30Gb, fdd, cdrw/dvd, 15" иго rover cel2200, ram512, video 32 onboard, hdd40Gb, nofdd, cdrw/dvd, 15" взяли кучу разных тестов и что же, тошиба просто на 2 головы обогнал ровер, теперь коллега думает продать его и купить тошибу
Все дело в том, что в свое время я обсчался с перцем, который работает на НР, так вот он мне и рассказал, как идет сборка "брендового" компа, как согласуется железо и прочее...
Я ничего не имею против роверов, у брата монитор роверовский работает уже года 3 на ура (там правдв трубка митсубиси), но ноуты они делать не могут... Также слышал отрицательные отзывы и о IRU, но так как это были слухи, то ничего сказать не могу....
С уважением, Я
--------------------
Иногда надо точно знать - что за человек находится по ту сторону презерватива |
|
ШаГоМЕР
На форуме: 21 г 302 д(с 28/01/2003)
Тем: 233 Сообщений: 4155 Флеймы: 608 (15%)
Всего отчетов: 19 Москва и область: 19 |
|
Гео: Москва
|
|
Не знаю как че, но мне имхо в "наших" буках приоритетно прельшает следующее:
-гарантия (у меня 3года + обязательство Айрушникой не посылать меня в "даль далекую" в течении 6лет)
-возможность любого апгрейда с выкупом моего "старого железа" компанией IRU
Сам юзаю:
IRU
15" 1400x1040
P4 2,8 ГГц
512 Mb
GF4 64Mb
HDD 40Gb
CD-RW/DVD
3" (выносной) - нах нужен - не понятно
Модемка V90, сетевуха 100Мб
Кард ридер (на 3типа карт),S-video,PCMCI, 4шт USB, Е1394, ИК, LPT, com и еще домуя чего...
~1450у.е.
Работает без глюков - я доволен.
ЗЫ.Када шел покупать, то хотел НР или DELL, но "поддержал отечественного производителя", о чем пока не сожалею .
|
Sea-gull
На форуме: 20 л 252 д(с 18/03/2004)
Тем: 102 Сообщений: 759 Флеймы: 79 (10%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Регионы: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Готов повторить свою любимую фразу (чей копирайт - не помню) - не надо мешать каждому идти в ад своей дорогой.
Во-первых, глюки с новыми отечественными компами лечатся гарантией, глюки с бушными - деньгами. Причем где глюков В СРЕДНЕМ больше - еще можно поспорить.
Во-вторых, у вашего коллеги 32М "он-борд" - значит, что используется встроенный чипсетный видеоадаптер и память откусывается от РЭМа. То есть ваша видюха и есть на голову быстрей, чем у вашего коллеги и никакие процессора и винчестеры ей не помогут. К тому же вы еще один важный параметр не сравнивали - цену.
Опыт двух ваших коллег - не более, чем опыт двух юзеров. Репрезентативным по всему рынку он не может быть никак. У меня данные немного отличаются. Российские брэнды, конечно же, в среднем по уровню продаж (количество проблем, деленное на количество проданных компьютеров) создают больше проблем, но не так уж сильно больше - как правило все в приемлемых рамках.
Брэнд в целом лучше собирается с точки зрения совместимости и стабильности компонентов - о чем разговор! Еще брэнды делаются большими тиражами, что тоже только в плюс качеству.
Дальше сравниваем ... цену! Разумеется, на сопоставимые модели. И решаем - готовы ли мы платить 30% премии за гарантированную (да и то - не всегда) совместимость, дизайн и престиж (не обязательно в таком порядке). Если готовы - Алга! Если нет - лучшим выбором как раз и станет отечественный производитель.
Кстати, цены вообще вряд ли могут сравняться в ближайшее время - пока есть гонка цен компонентов. Дело в том, что брэндованные ноутбуки комплектуются прямо в месте производства. А российские поставляются в виде платформ, а процессора, память и винчестеры (самые критичные к ценам компоненты, в сумме стоящие процентов 40 от всего ноута) устанавливаются уже в России. То есть существует временной лаг (брэндованный компьютер от места сборки должен, как правило, попасть еще на пару промежуточных складов), который уже обеспечивает существенную разницу в себестоимости (конечно же не обязательно разница себестоимости должна вести к разнице в цене, но только в случае каких-нибудь очень специальных акций и промоушенов).
Я не агитирую за отечественные брэнды! Сам ни разу ими (в течение времени, позволяющего делать выводы) не пользовался!
Я просто утверждаю, что при определенных обстоятельствах отечественный брэнд является разумным выбором!
Искренне ваш, Чайка
--------------------
Я собираюсь жить вечно. Пока все идет хорошо. |
|
s0x1c
На форуме: 20 л 240 д(с 30/03/2004)
Тем: 679 Сообщений: 4983 Флеймы: 357 (7,2%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
вот
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
Kirpich
На форуме: 20 л 336 д(с 25/12/2003)
Тем: 1113 Сообщений: 2204 Флеймы: 141 (6,4%)
Всего отчетов: 21 Москва и область: 20 Регионы: 1 |
|
Гео: Москва, град стольный
|
|
что новое лучше старого, и конечно цена нового выше старого, но факт есть факт, может лучше купить подержаный фольц, нежели новую десятку? Тада ИМХО лучша купить новый бук в кредит и нипариться
--------------------
Иногда надо точно знать - что за человек находится по ту сторону презерватива |
|
Sea-gull
На форуме: 20 л 252 д(с 18/03/2004)
Тем: 102 Сообщений: 759 Флеймы: 79 (10%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Регионы: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
В ответ на:
может лучше купить подержаный фольц, нежели новую десятку?
Сравнение не совсем корректное, а точней - совсем не корректное!
"Десятка" делается целиком в России из комплектующих, которые почти все сделаны в России.
А Российские ноутбуки сделаны в китае и в России просто добавлено несколько компонентов, которые тоже сделаны не в России - проведена окончательная сборка и упаковка, то есть.
Так что ноутбуки российских брэндов скорей правильней сравнить с каким-нибудь Фокусом или БМВ российской сборки, при том, что на него был бы другой брэнд налеплен ...
Короче, не надо с машинами сравнивать - совсем разные темы. Идеология совсем другая.
И подержанный Гольф с подержанным ноутом тоже сравнивать не надо. Ну что в Гольфе вероятно может накрыться (при условии проведения полной диагностики)? На сколько денег? Ну, на 1000 при его цене в 10,000, т.е. 10%. А подержанный ноут? На 200 (аккумулятор, хард, матрица, сидюк) при цене в 600, т.е. 30%.
Еще раз - я не призываю пользоваться отечественным, но ради объективности - они (отечественные марки) - тоже вполне работоспособны - никакой мистики в ноутбуках нет.
Искренне ваш, Чайка
--------------------
Я собираюсь жить вечно. Пока все идет хорошо. |
|
Sea-gull
На форуме: 20 л 252 д(с 18/03/2004)
Тем: 102 Сообщений: 759 Флеймы: 79 (10%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Регионы: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
"Все одинаковые!" (с) какая-то реклама
Делаются на одних и тех же платформах (с чуть-чуть разным внешним видом) производства одних и тех же заводов, используют те же комплектующие. Собирают по очень похожему технологическому процессу.
И у иРУ и у Ровера есть как хорошие, так и помоечные модели. Процент брака - примерно одинаковый, службы поддержки работают тоже примерно одинаково.
То есть совершенно объективно - товар (продукт) полностью идентичен у этих двух марок.
А что разное? Воспринимаемое качество (читать книжки Дэвида Аакера).
иРУ построил более грамотную систему маркетинговых коммуникаций - вот в чем разница. А сами ноутбуки - те же яйца, только в профиль ...
Искренне ваш, Чайка
--------------------
Я собираюсь жить вечно. Пока все идет хорошо. |
|
s0x1c
На форуме: 20 л 240 д(с 30/03/2004)
Тем: 679 Сообщений: 4983 Флеймы: 357 (7,2%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
а именно в айру все нормально а вот в роверах они очень быстро портятся (убиваются пиксели).
И такая проблема не только у нотов ровера, но и у других их продуктов. ИМХО.
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
Sea-gull
На форуме: 20 л 252 д(с 18/03/2004)
Тем: 102 Сообщений: 759 Флеймы: 79 (10%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Регионы: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Я вижу только субъективное мнение. Где статистика? Один-два-три друга не канают. Давайте хотя бы тыщу. У меня есть доступ к сервисной статистике и тех и других (по крайней мере, по отдельным регионам и клиентам) и готов заявить, что уж по мониторам-то процент брака очень похож.
Тут другое - Ровер на много лет старше, чем иРУ, поэтому брака в валовом объеме может быть и есть существенно больше. Однако в процентах от новых проданных компьютеров цифры бьются.
Еще раз повторяю - мониторы (матрицы) в составе платформ никто специально для iRU и для Ровера не отбирает. Они те же самые - тех же моделей, из тех же партий от тех же поставщиков!
Искренне ваш, Чайка
--------------------
Я собираюсь жить вечно. Пока все идет хорошо. |
|
s0x1c
На форуме: 20 л 240 д(с 30/03/2004)
Тем: 679 Сообщений: 4983 Флеймы: 357 (7,2%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
у меня нету доступа к базам данных сервисов, это бессПОРНО
Но есть знакомые и в сервисах и в магазинах.
Их мнение такое, что моники ровера гораздо чаще теряют пиксели в отличие от айру.
Да и мое субъективное мнение, основанное на личном опыте такое же. Было много моников ровера, все очень быстро теряли пиксели, буквально через 2-3 недели, что не есть хорошо.
А вот моники в нотах айру пока тьфу тьфу тьфу были хорошие. Возможно это и фатальный случай, но мое мнение таково.
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
Sea-gull
На форуме: 20 л 252 д(с 18/03/2004)
Тем: 102 Сообщений: 759 Флеймы: 79 (10%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Регионы: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
... которое не всегда коррелирует с реальным.
В общем, не важно. Мое мнение понятно, ваше - тоже. Предлагаю дискуссию на этом прекратить.
У каждого своя голова за плечами.
Искренне ваш, Чайка
--------------------
Я собираюсь жить вечно. Пока все идет хорошо. |
|
s0x1c
На форуме: 20 л 240 д(с 30/03/2004)
Тем: 679 Сообщений: 4983 Флеймы: 357 (7,2%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
ZhuX
На форуме: 20 л 283 д(с 17/02/2004)
Тем: 27 Сообщений: 213 Флеймы: 50 (23%) |
|
Гео: Moscow
|
|
--
|
Kirpich
На форуме: 20 л 336 д(с 25/12/2003)
Тем: 1113 Сообщений: 2204 Флеймы: 141 (6,4%)
Всего отчетов: 21 Москва и область: 20 Регионы: 1 |
|
Гео: Москва, град стольный
|
|
--------------------
Иногда надо точно знать - что за человек находится по ту сторону презерватива |
|