Линa
На форуме: 19 л 345 д(с 15/12/2004)
Тем: 4
Сообщений: 16
Флеймы: 1 (6,3%) |
|
|
|
Смотрела передачу " Человек и закон" о приюте для пристарелых. Сердце кровью обливается! Куда катимся!? Одиноких дедушек и бабушек - считанные единицы, большинство имеют детей и внуков. И каких... "Сын - банкир... Я здесь счастлива, мне здесь лучше...", "...у меня пять детей..., внук с армии пришел - зачем ему мешать?", "...мне дети на 65-летие копилку-гномика подарили, пошутили, чтобы я на свадьбу внучке копила... Я рада, я горда своими детьми..." И ни слова упрека в адрес своих детей-кукушек!!!  Это же какими черствыми и бездушными нужно быть!? А где же любовь, благодарность!? Ужас!!! Я в шоке!!!
--------------------
Мы живем словно во сне не разгаданом
на одной из удобных планет.
Много есть чего вовсе не надо нам,
а того, что нам хочется нет! |
|
Dobroliuboff
На форуме: 20 л 292 д(с 06/02/2004)
Тем: 204
Сообщений: 4268
Флеймы: 764 (18%)
Всего отчетов: 28
Москва и область: 26
Регионы: 2 |
|
Гео: Усть-Яузск
|
|
Бесспорно, эти старые немощные люди заслуживают сострадания, даже трудно подобрать слова, чтобы как-то более или менее правильно выразить чувства, кто возникает подобный сюжет . Но вот немой вопрос: кто ответственен и должен пожинать плоды воспитания таких, с позволенья сказать, "деточек"?
--------------------
| Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали |
|
лялечка
На форуме: 20 л 365 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6,7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Можно подумать можно подумать..из сострадания все родителей поселили в соседней комнате  ..а чем,позвольте узнать,отдельная квартира,которую вы посещаете не каждый день лучше хорошего дома для престарелых,где случись чего они под присмотром каждую минуту?..это в лучшем случае-у многих родители в другом городе или государстве..так что,ребенок,не способный купить квартиру и нанять сиделку родителю,но способный оплачивать дом престарелых- неблагодарный? 
|
Dobroliuboff
На форуме: 20 л 292 д(с 06/02/2004)
Тем: 204
Сообщений: 4268
Флеймы: 764 (18%)
Всего отчетов: 28
Москва и область: 26
Регионы: 2 |
|
Гео: Усть-Яузск
|
|
я, наверное, не там и не в то время родился, но у нас считалось самым последним делом отдавать родителей в дом престарелых...
Доводилось бывать в этих домах - неизбывная смертная тоска на лицах этих старых людей...
Не хочу дожить до такого состояния, когда стал бы обузой и не нужен своим детям - и они сдали бы меня куда-нибудь. Я и представить себе такого не могу.Это просто дико...
Для престарелых родителей всегда найдется занятие - прежде всего внуки и правнуки!Их часто любят больше, чем детей, и это неудивительно...
А по гамбургскому счету - да, нет ничего плохого для тех родителей, которые попали в дом престарелых при живых и здоровых детях - тех, которых они отдавали в интернаты, сплавляли родичам, пока сами устраивали свою личную жизнь - да, нормально, к ним все вернулось, но - лишь для таких. А в моем окружении отродясь такого не водилось. Семьи бывали всякие, часто со сложными взаимоотношениями супругов, но всегда самое главное не подвергалось сомнению - все самое лучшее отдавалось детям. Поэтому мы выросли такими и никогда не поступим таким образом со своими родителями. Они отдали нам всё и мы должны выполнить свой сыновний долг.
--------------------
| Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 195 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
В ответ на:
я, наверное, не там и не в то время родился, но у нас считалось самым последним делом отдавать родителей в дом престарелых...
Бывает, не всем повезло родиться там и в то время 
Не в плане дискуссии, а тока за ради выражения личного мнения:
1. Престарелые родители не должны жить среди стариков - в таком окружении они уйдут намного раньше, чем когда их окружает молодежь, которой они нужны (пусть даже эта молодежь только делает вид, что старики нужны).
2. Детей, отправляющих своих престарелых родителей в приюты, - стерилизовть, чтобы не было потомства, которое в свою очередь отправит их в приют и так далее.
3. Детей, не отправляющих своих престарелых родителей в приют, но ничем (пусть даже не материально, но хотя бы морально) им не помогающих - ставить к стенке и расстреливать прилюдно с обязательным оглашением причины расстрела.
Вот и все, как грится, сугубо личное мнение данного конкретного индивидуума, то бишь меня.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
TU-95 BEAR
На форуме: 20 л 29 д(с 26/10/2004)
Тем: 371
Сообщений: 5317
Флеймы: 1407 (26%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 11
Обломинго: 1 |
|
|
|
Мы все катимся все глубже и глубже в жопу. простите за выражение.
вспомнил передачу, про Пашу-Мерседеса (Грачев). По телеку показали его мать, которая живёт в хибаре в одном из регионов. Ну кто поверит, что у генерала нет возможности дать матери отдельную квартиру, или элементарно привести в порядок дом, если в город не хочет? 
|
Пумка
На форуме: 20 л 167 д(с 10/06/2004)
Тем: 100
Сообщений: 2972
Флеймы: 1287 (43%) |
|
|
|
Да страшно, когда дети забывают своих родителей и спихивают их как ненужный груз в дома престарелых...эт вапсче тема сложная и дети есть неблагодарные и родители изверги...все от каждого в отдельности зависит...я понимаю, что многие могут сказать, а что делать? материально не могу, кто физически не может...Лялечка говорит верно, с одной стороны, лучше среди людей, но не одним в квартире...и тут камни подводные...в квартире...в доме есть такие же бабушки дедушки...есть с кем общаться во дворе и по соседски в гости ходить и квартира она хоть своя...сами там себе хозяева, а в доме престарелых...были б еще дома нормальные с нормальным обслуживающим персоналом, а не такие как у нас в России...
Просто каждый сам должен понять свои обязательства перед родными, не больше и не меньше...ну и чтобы мне не высказали, что я сама то куда смотрю, смоталась от папы с мамой в супер город Москва, а их там бросила...нефига...я их тоже сюда перевезу со временем, не оставлю я их там.
--------------------
|
Линa
На форуме: 19 л 345 д(с 15/12/2004)
Тем: 4
Сообщений: 16
Флеймы: 1 (6,3%) |
|
|
|
В ответ на:
..из сострадания все родителей поселили в соседней комнате
Чаще всего живут в квартире родителей, которую они заработали своим честным трудом. И, неужели, милая лялечка, в своей собственной квартирке не найдется комнатушки или хотя бы уголка для дорогих тебе людей, которые посвятили тебе всю жизнь!
В ответ на:
а чем,позвольте узнать,отдельная квартира,которую вы посещаете не каждый день лучше хорошего дома для престарелых
Разница в том, что в своей квартире ,-ты чуствуешь себя полноправным хозяином, человеком, а в приюте - членом этого несчастного общества брошенных старичков - ущербным, никому не нужным!
В ответ на:
в лучшем случае-у многих родители в другом городе или государстве..
Но это же не значит, что они брошены!? Я думаю, что маральной и материальной поддержкой нормальные дети их всегда обеспечат! Ведь что родителям нужно - капелька внимания, чуточку сочувствия... А деньги... да они готовы сами нам помочь! Самоотверженность у них в крови!!!
--------------------
Мы живем словно во сне не разгаданом
на одной из удобных планет.
Много есть чего вовсе не надо нам,
а того, что нам хочется нет! |
|
Полина
На форуме: 20 л 272 д(с 27/02/2004)
Тем: 12
Сообщений: 108
Флеймы: 6 (5,6%) |
|
|
|
Полностью согласна! Готова подписаться под каждым Вашим словом.
--------------------
| Кровь за кровь, - сказала девушка после первого секса и разбила парню нос! |
|
отшельник
На форуме: 20 л 221 д(с 17/04/2004)
Тем: 330
Сообщений: 5731
Флеймы: 1331 (23%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 124
Обломинго: 15
Регионы: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: из ниоткуда в никуда
|
|
Оно само по себе даст ответы на многие вопросы. Была там сцена, когда искала героиня размен и ходила по объявлению по разным адресам-персонажам. Пришла к старичку (Дуров). Он ей интересную лекцию прочитал о том, что раньше, при традиционном устройстве семьи, все, и старики, и дети, жили вместе. Молодые продлевали жизнь старикам, старики помогали молодым (советы, дети и т.п.). А обедали все за большим круглым столом.
Старики не чувствовали себя брошенными, заканчивали жизнь спокойнее. Главное они чувствовали себя всегда востребованными.
Но так было раньше. Теперь темп изменился. Каждому удобнее жить самому по себе.
--------------------
| "У тебя, Рама, только 2 пути: быть клоуном среди пидарасов или пидарасом среди клоунов!" |
|
хатулЯ
На форуме: 20 л 127 д(с 20/07/2004)
Тем: 7
Сообщений: 427
Флеймы: 49 (11%) |
|
Гео: Москва
|
|
В ответ на:
людей, которые посвятили тебе всю жизнь!
Настораживает меня такая фраза. Когда родители посвящают ребенку всю жизнь - бедному дитяте потом не расплатиться иначе, чем всей своей жизнью. Детям жить легче, когда родители заняты в первую очередь друг другом и своей работой. А детей - просто любят, но единственным смыслом жизни своей не делают. Тогда и поступками взрослых детей движет любовь к родителям, а не только чувство долга.
Люди так устроены: самый бескорыстный дающий ожидает получить взамен столько же, сколько отдал.
В ответ на:
в своей квартире ,-ты чуствуешь себя полноправным хозяином
А это еще одна проблема отцов и детей: часто не хотят старики что бы дети их становились хозяевами в доме. В нашем обществе слишком почитается молодость и не предусмотрено место для старости. Разве что на службе у молодости. И как ожидать от стариков, что они будут довольны такой жизнью? Оставалось бы для них почетное место аксакалов - они бы охотно уступали место хозяев и добытчиков молодым. И молодые при этом старикам бы еще и завидовали. Носитель мудрости имеет собственную ценность, а не роль того-о-ком-надо-заботиться и того-на-кого-можно-бросить-детей.
Не могу я так в слепую обвинить детей в неблагодарности. И не могу стариков обвинить в неправильном воспитании. ИМХО - у каждого человека есть в душе своя боль, даже если ни кому ее не видно. И у каждого поступка есть причина. А мир несправедлив.
--------------------
Homo sum: humani nil a me alienum puto
 |
|
Sister_Cerry
На форуме: 22 г 149 д(с 28/06/2002)
Тем: 181
Сообщений: 2953
Флеймы: 669 (23%) |
|
Гео: три тополя...Для тех, кто забы...
|
|
делать из стариков - мучеников, наверное, все таки не стоит.
НА РУси издавна существовала традиция после определенного количества прожитых лет думать не только о "покушать, пописать, поговорить, посидеть с молодыми, рассказать о повышенном давлении", но и еще и о " помолиться". И уходили в монастыри. А там скажем прямо особого рая и спецусловий для пожилых нет.. И режим строг.
А польза была и для старых и для молодых..
А насчет счета кто и что честным или иным трудом заработал.. Не знаю, я считаю, что сейчас старики едят не СВОЕ заработанное а МОЕ заработанное.. ПО одной простой причине- их вклады съедены, а кормятся они в настоящее время из МОИХ налогов.. А я буду кормиться из налогов своих детей..
Я против долгов в семейных отношениях.. Я в огромном большинстве наблюдаю как люди старшего пололения ничтоже сумняшеся кушают жизни своих детей и внуков.. И не давятся.. И банальным- "сЫночка, она плохая жена и мать", " "внучек, выключи музыку - я всю ночь не спала, хочу отдохнуть" (а сама давно перешла на вставание в 4 утра), "дочка, он же сволочь, он меня не уважает" и плевать что эта самая гипотетическая старуха кормится в этой семье и что из за того что она отказалась переезжать- семья живет в двух комнатах а не в трех- ибо доплаты на трешку в обжитом этой дамой районе не хватило.
не надо.. клетушка в которой ютятся люди разных поколений и разных способов жизни - ад для всех участников процесса. Я очень немогоих страиков знаю котроые к старости стали более мирными и любящими.. А вот склочными и сволочными- много.. Или жалующимися.. Или очень бесстыдными..
Я не за то чтобы молодые забывали стариков и не помогали.. А том, как правильно заметили до меня- КАКОВЫ РОДИТЕЛИ, ТАКОВЫ И ДЕТИ. От хороших людей не уходят и их не бросают.. ИМХО..(трижды ИМХО)
--------------------
| Каркнул ворон:" Nevermore!", хренушки - "Forever!" |
|
Mars32
На форуме: 22 г 70 д(с 16/09/2002)
Тем: 95
Сообщений: 1593
Флеймы: 406 (25%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
и который раз повторюсь: время все расстанавливает на свои места и каждый в итоге получает то, что заслужил ( хотя тут тоже бывают исключения )
а еще очень интересно (лично мне, например) смотреть на лица пожилых и старых людей...... ведь лица очень часто, как история жизни, отражают прожитую жизнь....... и среди почти основной массы почерневших, хмурых, порой очень усталых, озобленных лиц с мертвым или почти угасшим взглядом встречаются светлые, наполненные покоем, радостью и счастьем лица, и совершенно живые, тоже светящиеся глаза старичков-старушек...... и вот тогда мой взгляд цепляется в них мертвой хваткой, такие "светлячки" буквально завораживают......зачаровывают.....
--------------------
Чтобы казаться приличным человеком, надо просто быть им.......
КЛСиСТ |
|
Mars32
На форуме: 22 г 70 д(с 16/09/2002)
Тем: 95
Сообщений: 1593
Флеймы: 406 (25%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
позвольте влезть чуток......также ИМХО.
В ответ на:
не всем повезло родиться там и в то время
каждый рождается именно у тех родителей, именно в том месте и именно в то время, в какое ему предопределено.....
В ответ на:
ставить к стенке и расстреливать прилюдно с обязательным оглашением причины расстрела.
это совсем необязательно и крайне нежелательное действо..... так как в любом случае и в итоге каждый ответит за все, что сделал и чего не сделал в жизни, которая ему была отпущена..... а то ведь убиенные частенько в рай попадают, а те, кто убивают - обречены на муки вечные....... не надо лишать душ возможности отчитаться перед Боженькой самостоятельно.... без людских поправочек......
--------------------
Чтобы казаться приличным человеком, надо просто быть им.......
КЛСиСТ |
|
Scunsss
На форуме: 19 л 359 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
А вам не приходила в голову такая простая мысль, что эти жестокие, равнодушные дети - плоть и кровь своих родителей? Их не в капусте нашли.Их такими родили, воспитали. Всё, что в них есть - производное качеств их родителей и нмчего больше. Мы же хотим, чтобы наши дети "пробились в жизни".А что значит пробиться? Это кого-то оттолкнуть от кормушки, первым схватить кусок и т.д. Что воспитали - то и имеем, тем же концом по тому же месту. Жестоко, но справедливо.
--------------------
|
Линa
На форуме: 19 л 345 д(с 15/12/2004)
Тем: 4
Сообщений: 16
Флеймы: 1 (6,3%) |
|
|
|
Ваша правда, пожилые часто бывают капризны и своенравны. Но ведь и мы в детстве не всегда были идеальными и часто доставляли поводы для беспокойства. И, все-таки, нас прощали. Наказывали, не без этого, но никогда даже не грозили сдать в приют! ...Хотя, как знать... У каждого свои родители! И воспитывали нас по-разному!!!
--------------------
Мы живем словно во сне не разгаданом
на одной из удобных планет.
Много есть чего вовсе не надо нам,
а того, что нам хочется нет! |
|
nasreddin
На форуме: 22 г 255 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Именно ты сказала ПРАВДУ, как она есть!
Старикам помогать надо, но не допускать их сжирать жизнь. Конечно, отдавать в наши убогие дома престарелых может только последний мерзавец. Но! Если бы это был шведский или другой европейский пансион со всеми пирогами, где старичье живет в свое удовольствие и имеет великолепный уход и общение, то это было бы нормальным вариантом для многих.
Я знаю многих людей, которым старики и старухи просто заели жизнь, испорили и изгадили ее. Хотя, конечно и наоборот сплошь и рядом.
Политика государста расейского.
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Бяка
На форуме: 20 л 342 д(с 18/12/2003)
Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52
Москва и область: 52 |
|
|
|
имхо конечно, но то же самое можно распространить и на других домашних - не только стариков. Я вот периодически отправляю жену типа на отдых - ну раза так четыре в году и не меньше чем на 10 дней - после разлуки кекс слаще, лубофф крепше...опять же расскажет чего интересного, сувенирчик привезет..приятно.. а мне можно спокойно по феям опять же...
|
Scunsss
На форуме: 19 л 359 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Хотя и мыслю более радикально.
--------------------
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
