Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Спорт
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
zoman

На форуме: 24 г 36 д
(с 16/10/2000)

Тем: 32
Сообщений: 224
Флеймы: 15 (6,7%)
Олимпиада - унижение и лицемерие. Много... наболело +.
      #34709 - 26/02/2002 16:13:46

Тяжело смотреть на то, как издеваются над нашими спортсменами на этой, самой грязной из всех, Олимпиаде. Еще тяжелее смотреть на лоснящиеся рожи наших спортивных функционеров, обязанных отстаивать интересы страны и олимпийцев.
Я всегда ненавидел лицемерных янки. Кстати я считал и считаю одним из отвратнейших проявлений пуританского лицемерия маразм с питьем пива из пакетика.
Уж на что была проамериканской Атланта 1996, но сейчас это просто катастрофа олимпизма.
Американцы из своего навязчивого патриотизма сделали омерзительный, воинственный шовинизм.
Что характерно о нас можно вытирать ноги не только потому, что мы уже не СССР, а еще и потому, что некому отстаивать наши интересы. То, что сейчас сидит в МОК представителями от России и президент ее НОК не выдерживают никакой критики.
Ну почему у нас в руководстве всегда тасуют одну и ту же засаленную колоду!?
Начнем с россиян в МОК. Смирнов… Я его еще помню с 80ых, когда он был предом спорткомитета РСФСР. Уже тогда он был, что называется монументально в «бронзе». Настолько надутого, важного и самовлюбленного павлина-карьериста еще надо было поискать!
Первое впечатление от встречи с ним, как и все последующие было исключительно неприятное.
Достаточно на него просто посмотреть, что бы все стало ясно. Он так счастлив присосавшись к сиське МОК, что никогда не гавкнет в сторону хозяина. Нет, не думайте, что под словом «хозяин» я подразумеваю Россию. На Россию и спортсменов он дааавно положил. Хозяева у него сейчас в Лозанне, в штаб квартире МОК. А спортсмены ему нужны, как средство выезда на крупные соревнования и просто что бы было от имени кого кайфово жить на подачки МОК.
Тягачев Леонид Васильевич. Бывший старший тренер наших горнолыжников. Он же «Лелик», так его в сборной девчонки окрестили. Еще часто добавляется слово – проститутка. Имеет мнооооого заслуг, в том числе и фактически уничтожение мужской сборной в начале 90ых. Только, относительно недавно у нас снова парни покатили в Кубке Мира. Но это мелочи.
А вот очень показательный эпизод. Начало 90ых. Наша женская команда укомплектована довольно перспективными горнолыжницами и подает надежды. Девчонки выступают на лыжах фирмы VOLKL и горя не знают, так как на то время ( да и сейчас ) VOLKL безоговорочно лыжи N1. Но понятное дело, что для такой известной фирмы наша, пусть и перспективная, но еще не добившаяся крупных успехов команда не очень интересна. Лыжи дают, какие то деньги тоже, но о крупных контрактных бонусах речь идти не может. Но девушкам что – лыжи песня в поворот сами становятся, дугу держат на автопилоте. Казалось бы все счастливы? Ан нет. Лелик то без денег.
Но есть такая фирма MIZUNO, которая очень известна на рынке спортивной одежды, но рвется еще и на рынок горнолыжного инвентаря. Причем только, только начала выпуск своих первых партий горных лыж по характеристикам сравнимых с дровами. Но зато руководство компании готово озолотить, в пределах разумного, ту команду, которая станет на их продукт лесопереработки.
И вот Лелик делает супер финт, точно не помню когда, году где то в 1991-1993. Девок переставляют с лыж VOLKL на лыжи MIZUNO. Надо понимать, что команда не озолотилась, а вот Лелик поднялся прилично. Это, правда голословно, но если копнуть то мноооого чего интересного можно будет найти. У него еще в 80ых масса подвигов на счету.
Не расценивайте это как официальное обвинение, просто я озвучил то, о чем все давно шепчутся между собой.
А девки, то ходили почти исключительно скоростной спуск и супер гигант! Скорости бешенные, а лыжа в поворот не идет. Ее надо было давить и давить и только после этого она соизволяла прогнутся в дуге. Но Лелику разве есть до этого дело? Было сказано, что девки нифига не умеют. Их тренера обвинены в том, что не поставили технику. И вообще все дураки.
Только году к 1997 лыжи стали получатся у Мицу нормальные и девчонки к ним адаптировались. Но все равно в 1999 Mizuno закрыло свою программу производства лыж.
Вот такая защита интересов. Вот такая забота. А ведь это была его команда! С него же было кому спросить за конкретный результат! А сейчас? Ээээх…. Пришел президентом НОК и для начала долбанул своих же горнолыжников. Запретил женской команде ехать на Олимпиаду, так как молодые девочки и старший тренер раздражают приму Зеленскую. А она должна блестяще выступить, он в это верит и ему говорит его опыт. В итоге Варвара поехала как довесок мужской команде и приехала на финиш с 22ым местом в спуске и последним ( или близко к нему ) местом в супере. А молодые девочки, честно тренировавшиеся к сезону и имеющие уже места на пьедестале Кубка Мира, поехали нарезать на этапы Кубка Европы, вместо того, что бы набираться олимпийского опыта.
Но вернемся к скандалам и каскаду несправедливых решений обрушившихся на наших ( и не только наших ) в США.
Хочу спросить, а где были наши спортсмены бывшие и настоящие, те которые входят в комиссию атлетов МОК? Почему Смирнов ( лыжник ) безмолвствовал? Его же друзей по команде уничтожили!
Что же Саша Попов не выступил и не сказал свое слово в защиту наших? Он же еще сам плавает, эта мутная волна и до его бассейна докатится. Конечно, из Австралии подробностей не видно, телевизора нет и позвонить, хотя бы даже на наше телевиденье невозможно…
Вот шумели наши функционеры, испугавшись строгих слов Г-на Путина, Грозно топали и хрюкали на пресс-конференции, старательно демонстрируя, что не зря жуют свой хлеб с икрой. И что? В тот же день на их угрозы положили, засудив Ирину Слуцкую. Вот ситуация! Покажите зубы, добейтесь второй медали так же как канадцы! Ку, ку… Тишина и радушный прием Рога в русском доме. В этой мерзости ярко врезались в память подобострастно прогнувшийся Смирнов с Леликом, чуть ли не целующие руку мсье Рога, радостный Лужок сияющий, как лампочка и Церетели жрущий бутеры с икрой. Мерзко, противно.
Это не на пустом месте нас закапывают. Мы же сами взрыхлили почву нашим малодушием и пассивностью в последние годы. Вот возьмите даже Украину, помню был очень смешной случай. Но показательный, своей моментальной и жесткой реакцией на угрозу интересам украинских спортсменов.
Накануне Атланты, без объявления войны в Киев прилетели скандинавы ( они по моему наиболее активны в «борьбе» за «чистоту» спорта) и взяли пробы у штангистов ( пояснять не надо что там было в моче за 2 месяца до старта ). А у украинцев потенциальная золотая медаль! Караул! Там вся сборная на базе динамо в основном. Ну они звоночек в местный аналог ФСБ, к шефам. Теперь картина - едут шведы довольные в Борисполь на микроавтобусе. Вдруг на обочине спецназ в масках, их тормозят. Кто такие? А что тут у вас в баночках? Ага! Какие такие пробы мочи? Это Вы, шпионы гадкие, пробы радиационные собираете вокруг нашего Киева! А ну мордой на землю!
Короче все пробы разбили, комиссию попинали и приватно сообщили, что в следующий раз загремят за шпионаж по полной программе.
А наши? Да у нас ни в жиссссть на такое бы не решились. А Америкосы уважают только силу. Вообще Америкосы, как нация сброда, лишенная культуры и внутренних тормозов, позволяют себе все пока им не дадут по рукам. Только тогда они понимают, что это граница, которую переступать нельзя. А кто их будет бить указкой по рукам когда они их тянут к горлу наши спортсменов и к их медалям. Лелик?
Что мы можем сделать? Какие шаги предпринять в ответ на наше унижение?
Непосредственно по спортсменам лишенных заслуженных наград – официально объявить о не принятии бесчестных судейских решений и подлых дисквалификаций. Отлить золотые медали и провести их торжественное вручение нашим лыжницам, Ирине Слуцкой и той девчонке которую засудили в акробатике. Пусть президент сам и вручит, в Кремле, с помпой. Демонстративно показать, что у нас тоже есть свое мнение и гордость за наших спортсменов.
Потом предпринять следующее.
Решение быстрое и эффективное ( я вполне серьезен ) поручить ГРУ ( пусть поработают ) 3-4 ликвидации. Должны быть убиты пару высоких функционеров из МОК, вплодь до президента, и парочку судей, тот же итальянец. Пусть их найдут дома с головой на коленях, а можно и обставить как несчастные случаи. Поверьте, что намек поймут моментально и запомнят лет на 50.
Второй путь, впрочем не исключающий первый.
Создать спортивный альянс со странами страдающими от придирок МОК и организовать свои игры. Да, да. Я тоже сначала засмеялся, когда услышал это предложение Тягачева, прозвучавшее на памятной пресс конференции и вспомнив «Дружбу 84», но потом вдруг понял, что из этой идеи можно сделать козырного туза.
Только если подойти к этому вопросу с деловой "американской" хваткой и без лицемерия. Так вот. Организовываются альтернативные игры. Кстати заготовка уже есть - полуживые Игры Доброй Воли. НО!!!
Фокус в том, что на Играх запрещается .... ЛЮБОЙ ДОПИНГ КОНТРОЛЬ!!!! Да, да! Отменить любые пробы, спортсмен выходит на старт и уходит с него в той кондиции в какой ему нравится. Что случится? А случится каскад мировых рекордов. Потому что мы все тут понимаем, что хотя и сейчас принимают все, но когда ты не волнуешься о графиках выведения и прочей лабуде, когда ты можешь прямо в соревновательный период насыщать себя всем тем, что помогает бежать, прыгать и играть - результаты будут гораздо выше. И что будет? А вот что. Для меня до сих пор эталоном стометровки остается финал Олимпиады 88 когда Джонсон порвал Льюиса. И мне глубоко наплевать было и есть, бежал он чистый или в отличие от Льюиса слегка промахнулся с выведением стромбы джект ( стенозалол ). Мне, как зрителю, важен результат и сама эстетика, мощь и скорость.
Так же случится и с играми свободными от допинг контроля. Публика станет смотреть РЕЗУЛЬТАТ абсолютно плюя на то, что он поставлен, якобы химически. Если грамотно это дело раскрутить, то буквально года за 3 - 6 олимпийские игры в их нынешнем виде выродятся в скучное зрелище. Кому интересно смотреть 100 метровку с финишем 9.8, если есть результаты 9.5!? По большому счету сейчас все вертится вокруг денег. А деньги это в основном реклама и продажи. Так вот когда интерес зрителей будет переключатся на революционные результаты, туда же будет переключаться и интерес корпораций.
Ведь, если разобраться кому нужен допинг контроль? Публике? Нет! Спортсменам? Конечно же нет! Кому??? А вот кому. Функционерам олимпийского комитета, которые очень хорошо живут. Лабораториям, обрабатывающим пробы, а проба стоит в среднем 200$. Фирмам производящим и постоянно обновляющим оборудование для анализа проб.
Вот и все кто прямо заинтересован в этом деле.
Есть правда еще один момент.
Еще это выгодно тем развитым странам которые разводят истерию вокруг допинга. Ведь заметьте, что Камерун или Чад или Корея молчат по проблеме допинга. США, Скандинавы и т д. Вот группа гадюшных кляузников и провокаторов на ниве анти-допинговой истерии. Почему? Разве их атлеты действительно чистые? Конечно нет! Но тут есть один нюанс. Дело в том, что аппаратура обнаружения всегда немного отстает от передовых наработок фармакологии. То есть всегда есть пара тройка лет, когда препарат еще не может быть обнаружен, а зачастую даже еще и не причислен к допингу ( как допустим оксибутерат у наших стрелков в 70ых ). Вот и получается, что только олимпийские комитеты богатых, развитых стран, могут обеспечить для своих спортсменов самые передовые фармо-программы. Хочу заметить, что для фармо-обеспечения спортсменов, дело должно быть хорошо организовано на Гос уровне. То есть, даже богатому спортсмену не под силу обеспечить себе фармо-поддержку, если в его стране с этим делом вакуум. Вот и получается, что пресловутая борьба США и прочих с допингом, это ни что иное, как лицемерие.
В спортивных кругах давно уже идет ропот, что для организмы лучше – надрываться на сухую или сохранить резервы и помочь себе из вне.
Не пребывайте в плену иллюзий о нынешнем положении дел… принимают фарму ВСЕ! Ну может кроме хоккея на траве или еще подобных видов, которые в загоне, но из топовых видов – ВСЕ 99%. И ничего, не мрут. Даже у культуристов умерло всего парочка атлетов и то от мочегонных. Так же, на совести фурасемида ( сильное мочегонное) смерть корейской художницы ( или синхронистки) .
А теперь сюрприз, посмотрим в допинг лист МОК, почему запрещен фурасемид, почти что единственный препарат на сегодняшний день доказательно повинный в смерти атлета. Потому что опасен для жизни? Нееееет ребята. Фурасемид запрещен, как средство маскировки содержания запрещенных препаратов в моче, так как нарушает их концентрацию.
Вот такая забота.
А самые последние решения МОК? По Мюллегу и Лазутиной? За что дисквал!?!?!?!? Нет же этого препарата в допинг листах!!!!!!!!!! Ну как же можно! Со своей стороны функционеры напирают на то, что все обязаны следовать заранее принятым правилам. Договорились, что у лыжников можно брать хоть пинту крови перед стартом, значит можно, а если не согласны надо было на стадии утверждения этих норм голосовать против, а сейчас будьте добры рукав закатайте. И что же? Ситуация с точностью до наоборот. Имеете что-то против препарата? Надо было включать в допинг лист, а так извините, медальку дайте! Так нет. Что можно Юпитеру…
Взяли и абсолютно незаконно, попирая все юридические нормы спортсменов лишили ЧЕСТНО выстраданных наград. Так же как и канадского фристалиста на прошлой олимпиаде в связи с тем, что нашли у него следы марихуаны.
И еще, во всех действиях антидопингового комитета МОК против спортсменов совершенно отсутствует такое явление, как презумпция невиновности. Подсыпьте анабола в пищу к любому атлету, который Ваш конкурент и все. Нет у Вас конкурента. Никто не будет доказывать, что он принимал допинг злонамеренно, это ему придется оправдываться. На мой взгляд эту порочную систему надо ломать. Кстати, те адвокатские конторы, которые найдут управу на МОК, воистину озолотятся. Между прочим дисквал, можно рассматривать как запрет на профессию.
Одно ясно. ТАК больше не может продолжаться. Кроме того, что нас давили, мы еще и сами были слабо готовы. Ведь по большому счету спорт в загоне. Да, нас давили и засуживали, но и мы приехали на олимпиаду без должного багажа. С каждым годом мы выступаем все хуже и хуже. Потому что спорт предоставлен самому себе и брошен на выживание.
Только на государственном уровне можно готовится к олимпиадам и доминировать в мире. Вот когда была Олимпиада в Сеуле, мало кто знает, что мы пригнали туда самую современную на тот момент допинг тест лабораторию. Она была развернута на борту круизного лайнера привезшего группы поддержки. Не было ни одного спортсмена, который бы вышел на старт не проверенным на остатки препаратов. И что же? У нас не было НИ ОДНОГО залета, а было 55 золотых медалей! 55!!!
Я помню за год до олимпиады 2000 я был в Сиднее и зашел в магазин олимпийских сувениров. Там вся стена была увешана разными флагами. Я стоял напротив нашего и думал о чем-то, когда около меня остановились австралиец со своим сыном лет 7-8. Он начал говорить малышу, кто будет претендовать на первенство по медалям, показывая на флаги США и Германии. Я не удержался и сказал, что он забыл еще одного очень важного претендента. На его недоуменный вопрос я показал на наш флаг. Слово за слово и я рассказал ему, что нам принадлежит абсолютный рекорд по медалям - 55 золотых и не знамо сколько остальных в Сеуле. И Вы представляете? Он сделал шаг назад, присел рядом с сыном, обнял его и сказал, глядя на меня – «сынок, посмотри на этого человека, это представитель Великой страны, которая может победить кого угодно, где угодно и во что угодно. Подумай сынок 55 золотых медалей! Это больше чем грандиозно! Это фантастика! Нашей стране даже мечтать о таком невозможно.»
Скажу честно – я смутился. Но я был так горд, что трудно даже подобрать слова.
И знаете… американец так никогда бы не сказал. Он сказал бы – Хей сынок, мы должны побить этот рекорд! Если русские смогли то мы и подавно.
Господа! Пока страна не станет вкладывать реальные деньги в спорт, мы не увидим реальные результаты. Финансы и организация, вот что надо нашему спорту.
Все можно сделать, если подойти к вопросу с деловой хваткой и правильной организацией. Как только популярность альтернативного спорта ( именно так ) начнет расти, все телекомпании и рекламодатели наплюют на принципы и ринутся из официального спорта в новую формулу. Соответственно сюда же потекут и громадные деньги, которые раньше крутились в МОК и иже с ним. Но для этого надо вложится также не малыми деньгами. Беда в том, что я не вижу, кто из функционеров способен потянуть такой проект
Все наши чинуши и руководство, повторяю ВСЕ, это недалекие подленькие люди вылезшие не благодаря талантам, а благодаря своим интригам и продвижению по трупам конкурентов. Как правило это не реализовавшие себя в жизни люди ( в их первых "гражданских" профессиях ) и страдающие кучей комплексов. Никого путного ( извините за каламбур ) я не вижу. Поэтому я давно не верю в то, что чиновники могут совершить что-то выдающееся. Дай этим людям самую блестящую идею и они ее похоронят.
Но хочется, ох как хочется, что бы нас не унижали. Что бы с нами считались. Вы знаете... мне не стыдно признаться, что я хочу жить в великой стране, которую не только абстрактно уважают, но и конкретно боятся. Мы этого заслуживаем больше, чем территория без истории под названием США, заселенная 200 лет назад уголовным элементом. Можно никого и не бомбить, но пусть НАША страна будет самой богатой, развитой и сильной.
Я думаю, что со мной согласятся все.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
HungryDuck

На форуме: 24 г 286 д
(с 09/02/2000)

Тем: 82
Сообщений: 393
Флеймы: 3 (0,8%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1
Браво! [Re: zoman]
      #34726 - 26/02/2002 20:24:18

и спасибо!









--------------------
Люби меня по-французски
Раз это так неизбежно... (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Migel



На форуме: 24 г 97 д
(с 16/08/2000)
Ушел с форума

Тем: 161
Сообщений: 3927
Флеймы: 694 (18%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 22
Обломинго: 1

Гео: Москва
Браво, интересно было прочитать, но +. [Re: zoman]
      #34850 - 28/02/2002 00:53:55

отчасти не соглашусь:

1. Я против допинга категорически! В данном вопросе меня не переубедить, и не надо. И я считаю, что допинговые дисквалы были сделаны правильно и корректно. Официально никто этого не оспорит, так покалякают на судьбу-злодейку в кулуарах и всё. А новейшие достижения фармацевтики всем перспективным спортсменам доступны - было-бы желание, и деньги, а в спорте деньги на фарму найдутся. К сожалению.

2. Ну, Слуцкая, ну фристайлка, на остальные случаи якобы несправедливого судейства можно только печально ухмыльнуться. Скажите, что ещё наших саночников и бобслеистов засудили, а погоду х@ёвую им точно проклятые янки подгадали!!! Чистой воды пропаганда и вытьё бездарных чиновников. Победители на судейство не сетуют, потому что "победителей не судят"! На Фетисова жалко было смотреть - что за незасчитаная шайба? . Играть надо было начинать не с ТРЕТЬЕГО периода, а с ПЕРВОГО!!! Я ни за что не поверю, что наша хоккейная команда не договорилась заранее о результате. За деньги. А чё - хороший бизнес! А если не договорились о результате, а так прос@али по собственной бездарности - так вдвойне чудаки (на букву М).

3. Да, я патриот своей Родины-Уродины, "но она мне нравится, хоть и не красавица". Однако, пока в 90% случаев ответственные посты занимают Лёлики, Болики и иже с ними, ничего хорошего в НАШЕЙ стране не произойдёт. Будет только хуже с каждым новым годом. И ни один Президент наш никому ничего демонстративно не вручит, и не покажет. Разве что своих посильнее вздрючит - для острастки. Это вот США могут и Игры Доброй Воли организовать, и пол-мира с террористами за снесённые здания ху@чить. А наш народ всё стерпит, и мы стерпим, и никто не вякнет через пару лет, что в Москве пару жилых домов взорвали. Нам легко критиковать "уголовников-америкосов", потому что мы слабые. Сильный должен быть снисходительнее, объективнее. Может быть лет через сорок демократии что-нибудь изменится. Но нет ведь её, демократии, и не видно пока.



P.S.: А в общем-то я оптимист. А это так - вялый хрип души.





Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Aybolit



На форуме: 22 г 298 д
(с 28/01/2002)

Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)

Всего отчетов: 50
Москва и область: 50

Гео: Москва
Про допинг (+) [Re: Migel]
      #34914 - 28/02/2002 17:38:22

...скажу, а про политику не хочу. И так уже тошнит от всех наших чиновников.

Так вот, с одной стороны допинг это конечно плохо последствия там всякие, вред здоровью, не чистый результат и т.д. Но с другой стороны, возможности организма все-таки ограничены и без подпитки извне силовые и скоростные виды спорта просто сойдут на нет. Уже сейчас разница измеряется даже не десятыми, а сотыми долями секунды... Если так дальше пойдет, то развитие получат только игровые и зрелищные виды.

А бороться с допингом бесполезно, как с наркоманией или проституцией

Айболит

--------------------
Сокращайте фразу до размера мысли...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Moby Dick



На форуме: 22 г 302 д
(с 24/01/2002)

Тем: 39
Сообщений: 476
Флеймы: 94 (20%)

Всего отчетов: 6
Москва и область: 6

Гео: планета Земля
Re: Про допинг (+) [Re: Aybolit]
      #34919 - 28/02/2002 18:34:19

Сомневаюсь, что возможности человеческого организма исчерпаны, этих возможностей хватит ещё надолго. С допингом бороться, конечно, не бесполезно, но трудно. Проституция здесь ни при чём - от неё только польза обществу. Проституция - это профессия, а наркомания - вредная привычка, допинг - элементарное мошенничество. В целом и общем склоняюсь к мнению, что проституцию надо разрешить, а не запретить. С наркоманией и допингом надо бороться, но это наверно пока неискоренимо.


Политика постсоветская, лжедемократическая опротивела давно, но на нашего президента Migel напрасно обижается, не далее как сегодня я слышал по радио, что олимпийцам и медали уже заготовили, и праздник для них специально проведут, и денег даже дадут. Так что с этим у нас порядок.

--------------------
Сатрап — глава сатрапии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй. В русском языке слово сатрап является синонимом самодура.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Фима



На форуме: 23 г 128 д
(с 17/07/2001)

Тем: 82
Сообщений: 298
Флеймы: 6 (2%)

Гео: Москва
Ну так себе...даже не мысли..(+) [Re: Moby Dick]
      #34926 - 28/02/2002 19:13:37

Я как человек абсолютно аполитичный и старающийся всегда уходить от подобных разговоров, данную олимпиаду отношу к разряду политических акций. Кто-то что-то доказывает, обижает....

А профессиональный спорт никогда ничего общего со здоровьем не имел.

Ну забавно было посмотреть на фигурное катание, отвратительно на рожи бегунов, красиво на фристайл лыжный, вообще комично на керлинг, где наши заняли почетное последнее место...

Mobi Dick - проституция не профессия, а социальное явление, профессия - проститутка. Наркомания - не привычка, а болезнь, допинг - непременный атрибут Большого Cпорта, согласна, что это мошенничество.



--------------------
"Пой так, как будто тебя никто не слышит; танцуй так, как будто танцуешь в темноте; пиши так, как будто этого никто не читал; люби так, словно любишь последний раз..."


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
zoman

На форуме: 24 г 36 д
(с 16/10/2000)

Тем: 32
Сообщений: 224
Флеймы: 15 (6,7%)
Необходимые пояснения. И спасибо за столь хорошие отзывы! + [Re: Фима]
      #34936 - 28/02/2002 21:54:42

Migel, я не говорю что нас засудили в бобслее. Мы вообще могли претендовать только на борьбу в нескольких видах. С каждым годом круг этот сужается, к слову. НО! В тех видах где регламент позволял, нас засудили конкретно. Вписывать в определяемый жребием список тех у кого берут допинг, корявым почерком, от руки ( как в случае с лыжницами ) это неслыханно! Нарушение регламента, где наши идиЕты из НОК!?
Водку жрут в русском доме? Дисквалификация Лазутиной за препарат не стоящий в допинг листе НОК. Это вообще произвол!

MobyDick По поводу неисчерпаемых ресурсов организма.
На самом деле многие виды подошли к физическому пределу.
Например в спринте вопрос стоит чуть ли не в конструкционных ограничениях скелетной структуры человека.
Ведь бег это упорядоченное падение сопровождаемое упругими соударениями о поверхность. У животных голова вынесена из зоны активных колебаний и амортизирует на шее впереди передних ног. Импульс от толчка идет в лопатку и спину, а голова впереди, качается на шее.
У человека все сложнее. Так как мы прямоходящие, то у нас ось толчка совмещена с осью положения головного мозга.
При спринте ( 100, 60 метров ) соударения настолько жесткие, что это начинает угнетать головной мозг и центральная нервная система вынуждена ломать жесткость конструкции ( в колене, в бедре ) для уменьшения травматического воздействия на мозг ( уберегает от банального сотрясения). А дело в том, что при спринте надо очень точно ставить ногу "под себя" и попадать толчком в центр тяжести. Если эта биомеханическая система, где то дает сбой, то скорость падает.
Так что резервы организма конечно велики, но без генетической селекции и фарм поддержки повышать результат будет тяжело.

По поводу допинга и жульничества.
Почему то культивируется мнение, что человек принимающий допинг всего добивается абсолютно не прикладывая усилий. Хочу напомнить что атлет в большинстве случаев, как раз и принимает фарму для того что бы увеличит количество тренировочной работы, так как она позволяет ему восстанавливаться быстрее.
Подавляющее количество препаратов, особенно стероиды, применяются не на стартах ( как ошибочно считается ), а в тренировочный период.
В результате атлет под фармой пашет раза в полтора больше чем, так называемый натурал, надрывающийся и расходующий свои собственные резервы. Поэтому нельзя и думать что атлеты использующие фарму это холявщики. Существует авторитетное мнение что выдерживать запредельные тренировочные нагрузки под формой лучше, чем надрывать свой организм. Определенный врачом курс стимуляторов, наоборот поможет сохранить резервы организма и предотвратить его ранний выход из строя. Не за горами придание фаррмокалогии законного статуса.
Фима правильно говорит - профессиональный спорт.
Поэтому и относиться надо к нему как к профессии. Вот Вы господа, сидите на работе около компьютеров, глаза устают. Берете визин и капаете в глаза. И тут врывается группа горячих шведских парней из допинг комитета, и кричит, что так делать нечестно! Пусть слезятся у всех! А ваш контракт, который Вы набрали на компе и уже подписали с партнерами, объявляется недействительным. Плюс Вам запрещают заниматься бизнесом 4 года.
Вам смешно? А вот спортсменам нет. Потому что по отношению к ним происходит именно такой маразм.
А по чиновникам. Я же сказал, я в них не верю. Они несостоятельные люди.
А почему с нами не считаются?
Вот наш министр иностранных дел подписал с Украиной договор о компенсациях за сбитый ТУ....
Жизнь наших граждан бесценна! Введите смертную казнь убийцам! Сколько криков, сколько пафоса...
Наше правительство точно знает сколько стоит жизнь наших граждан... цена ей 10 000 долларов. Вам как - противно?
А Вы уже вышли на улицы что бы выразить возмущение?
Вот потому то о нас все ноги и вытирают. Потому что в чиновники идут бывшие молчаливые граждане согласные со всем и равнодушные ко всему. Организовать их можно только раздачей водки у белого дома, тогда слетятся в толпу.
Но это лирика.
А так спасибо всем кто выражает свое мнение по моему посту.

С уважением
zoman



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Aybolit



На форуме: 22 г 298 д
(с 28/01/2002)

Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)

Всего отчетов: 50
Москва и область: 50

Гео: Москва
Коротко добавлю ... (+) [Re: Moby Dick]
      #34947 - 01/03/2002 09:08:02

...что объединив допинг с проституцией и наркотиками я имел ввиду большие деньги, которые связаны со всем этим.

Никто просто так свой кусок хлеба с маслом и икрой не отдаст, поэтому ИМХО, все вышеперечисленное неистребимо...

Айболит


--------------------
Сокращайте фразу до размера мысли...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Wolker

На форуме: 24 г 156 д
(с 18/06/2000)

Тем: 43
Сообщений: 462
Флеймы: 37 (8%)

Гео: Местный я
Re: Слушай, я все понимаю, но... +. [Re: zoman]
      #34987 - 01/03/2002 21:12:16

"Решение быстрое и эффективное ( я вполне серьезен ) поручить ГРУ ( пусть поработают ) 3-4 ликвидации. Должны быть убиты пару высоких функционеров из МОК, вплодь до президента, и парочку судей, тот же итальянец. Пусть их найдут дома с головой на коленях, а можно и обставить как несчастные случаи. Поверьте, что намек поймут моментально и запомнят лет на 50." это уже через край. Ты очевидно близок к профессиональному спорту и размер твоего гнева, многократно усиленный от сознания собственного бессилия огромен. По сути дело нам на глазах всего мира плюнули в лицо и сказали что так и надо и все правильно. Но давай останемся цивилизованными людьми и не будем хвататься за пистолет. На секунду отвлекусь. Сейчас потихоньку начинают разворачиваться дебаты по поводу разрешить свободно владеть гражданам кроткоствольным огнестрелом для самообороны. Типа бандит все одно при волыне и на законы клал, а честному гражданину и защитить свою жизьнь от того же бандита нечем. Так вот, я категорически против...Потому что сотни раз ловил себя на желании немедленно убить нахамившего мне продавца, подрезавшего меня чайника или оборзевшего чиновника. Не надо мне пистолета..И другим не надо...Мы воевать начнем, сразу...Не с бандюгами, а с такиме же как мы усталыми, злыми от проблем и бесконечно раздраженными гражданами. Остынь.
Все ты правильно сказал. Только наказывать надо по другому, не летально, а окуная в дерьмо. Умеем. Например кассета с записью оргии с участием человека "похожего на председателя МОК", или организованная травля этого же персонажа в прессе с использованием самых грязных фактов его биографии, начиная с момента рождения, в жизни не поверю, что он херувим бескрылый. И подать в суд, в тот же американский на МОК, и нанять самых лучших их же адвокатов, тех самых, которые ухитряются засудить жд компанию в пользу самоубийцы у которого отрезало ноги. И заставить МОК расплатиться по полной программе. Дорого? ДА, очень. Но овчинка того стоит и для государства - это не деньги, а ноги вытерли о него.



--------------------
Первая заповедь хирурга: хорошо зафиксированный больной в анестезии не нуждается... <img src="http://sextalk.ru/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
khodok

На форуме: 23 г 121 д
(с 23/07/2001)

Тем: 59
Сообщений: 366
Флеймы: 1 (0,27%)

Всего отчетов: 8
Москва и область: 8

Гео: Мoй aдрeс нe дoм и нe yлицa
Вот вы всё про допинг, да про политику, [Re: zoman]
      #34992 - 01/03/2002 23:01:54

а я за лыжи хочу сказать.
..."как на то время ( да и сейчас ) VOLKL безоговорочно лыжи N1"...Не знаю как на то время(хотя и сомневаюсь, что безоговорочно), а сейчас точно ни о какой безоговорочности речи быть не может. Даже если говорить о лыжах, используемых только в олимпийских дисциплинах, и то их по меньшей мере 3 разновидности - для слалома, для скоростного спуска и для могулов. А есть еще для глубокого снега, фристайла, универсальные и т.д. При такой специализации ни одна фирма не может лидировать во всех категориях, тем более "безоговорочно". Вы можете назвать авто фирму, чьи модели были бы самыми скоростными, самыми маневренными, самыми проходимыми, самыми грузоподъемными? Я нет.
На Играх из спортсменов нa VOLKL заметил только Пикабо Стрит(неверное были и другие), а в основном - Atomic, Salomon, Fisher. Я против VOLKL ничего не имею - отличные лыжи, меня категоричность высказанного мнения покоробила.
И раз уж зашла об этом речь, скажу и о политике.
..."я хочу жить в великой стране, которую не только абстрактно уважают, но и конкретно боятся. Мы этого заслуживаем больше, чем территория без истории под названием США, заселенная 200 лет назад уголовным элементом"... Оставим в покое историю, и посмотрим на нынешнее состояние дел. Сегодня США заселены в массе своей энергичными, предприимчивыми и трудолюбивыми людьми(если не трудоголиками). Это в отличие от нашей страны, населенной в основном пьяницами, лентяями или просто апатичными, безинициативными людьми(присутствующие - всегда исключение).
Так что "заслуживаем" мы(как и все народы)обычно то, что имеем.

--------------------
Главное - чтобы костюмчик сидел, а перчик - стоял!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
zoman

На форуме: 24 г 36 д
(с 16/10/2000)

Тем: 32
Сообщений: 224
Флеймы: 15 (6,7%)
Re: Вот вы всё про допинг, да про политику, [Re: khodok]
      #34998 - 02/03/2002 03:48:12

После Калгари рейтинг Volkl поднялся до астрономических величин. Тогда фирма не только внесла очень удачные кострукционные новинкиб но и фантастически попала в скольжение. Ее лыжи катили в Калгари лучше всех. К слову сказать, Россиньоль с точностью до наоборот в скольжение не попал и лыжи были у него настолько неудачные что Жирарделли после первых стартов, отказался от продолжения борьбы на олимпиаде.
Насчет сейчас, конечно погорячился. Volkl не стали хуже, но остальные заметно подтянулись к ним.
Но по сути вопроса это роли не играет, так как в начале 90ых сравнивать Volkl и Mizuno это как ... запорожец с самокатом :)
Из 5ти дисциплин 2 это чистые скоростные виды, а там у Volkl солидный запас форы. Наши девушки в основном ( почти всегда ) ходят спусковые дисциплины. В команде на соревнования другие лыжи даже и не возят. Я имею ввиду для гиганта и слалома.

Про страну. Все же остаюсь при своем мнении и хочу видеть свою страну самой, самой. А для этого надо не говорить, что у нас все алкаголики и тунеядцы, а стараться самому, что-то сделать на пользу Отечества. Хотя бы на миллиграм.
С уважением
Zoman


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
WomanLogic

На форуме: 23 г 48 д
(с 05/10/2001)

Тем: 11
Сообщений: 484

Гео: Москва
Re: Необходимые пояснения. И спасибо за столь хорошие отзывы! + [Re: zoman]
      #35012 - 02/03/2002 18:10:24

Пример сравнения все таки неудачный. Сидя за компом ты не соревнуешься ни с кем в человеческих возможностях. Цели и задачи со спортсменом разные.
А вот если возникнет такая ситуация, что от усталости ты на переговоры не в состоянии пойти, а надо, вот тогда ситуация возможно закончится тем, что перед этими переговорами ты кокаинчику затянешь или амфетаминчику. Вот тогда будет уже другой разговор, вряд ли ты своим работодателям ли, партнерам ли, вообще кому либо станешь рассказывать, что ты наркотики в качестве допинга употребляешь, что бы не заснуть, чтобы головушку освежить.
А если в спорте разрешить официально любой допинг, то это уже спрортивные соревнования не людей будут, а биороботов каких-то.

--------------------
Я Вам пишу, чего же боле...
Что я могу еще? Сказать?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
WomanLogic

На форуме: 23 г 48 д
(с 05/10/2001)

Тем: 11
Сообщений: 484

Гео: Москва
Re: Про допинг (+) [Re: Moby Dick]
      #35013 - 02/03/2002 18:22:39

Допинг - это тоже своего рода наркомания, а наркотики - тоже своего рода допинг.




--------------------
Я Вам пишу, чего же боле...
Что я могу еще? Сказать?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Вых 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru