Prohozhyi
На форуме: 22 г 57 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Как и обещал - аналитическая статья о ценах на бензин в Торонто. Сначала факт,который изумит многих. Вы едете утром на работу...Цена за литр,например - 82.1 с за литр.В течение дня цена постепенно в 4 или 5 приёмов опускается...Около 10 вечера - цена за литр того же самого бензина,на тех же самых заправках 71.9 с ....Причём,заправки самых разных компаний все колебания цен - подъём и опускание производят абсолютно синхронно.Колебание составляет от 2 до 5 минут. Около 23-30 все световые табло на всех заправках моргают,и зажигается цена,например 82.3....И так каждый день. Все возмущённые вопли в прессе и в иных СМИ,вызывают одинаковую реакцию со стороны абсолютно всех крутых бизнесбоссов - "мы соотносимся с ценами на нефть на биржах!" И издевательская ухмылочка. И всё бы ничего....Но цена около 1$ за литр была тогда,когда стоимость барреля болталась около 70$. Сегодня такого нет...Цены на нефть упали относительно прежнего уровня,но в Торонто и Онтарио,уже пару месяцев,цена и утром,и днём и ночью - 1.02.1$ за литр.И держится,как скала! Предлагаю вниманию думающих и адекватных людей очень интересную статью.Хотел бы выслушать мнения и размышления обо всём этом. Горлапанам желающим написать,что "так вам капиталистам,(эмигрантам),и надо..." и прочие изыски высокой форумской словесности - моя личка открыта.Срите туда! А здесь оставьте место для интересной темы. Цитата:
Вообще о нефти я хотел написать давно. В первую очередь потому, что игры вокруг этого продукта ну совсем какие-то нечистые получаются. Однако последней каплей стали фокусы с ценами на бензин на заправках в Торонто.
Краткая история вопроса. Первые признаки ускоренного повышения цен на нефть стали заметны практически сразу после того, как в Белый Дом вселился новый президент Джордж "дабья" Буш. То, что он принадлежит к семье, напрямую связанной с нефтяным бизнесом, не секрет. Поэтому следовало ожидать, что какие-то игры в этом направлении обязательно будут наблюдаться. Было ясно и другое - проигравшая выборы демократическая партия США в компании со связанными с ней бизнес-кругами тоже начнут свои игры, направленные на дискредитацию Буша как президента. И те, кто так думал, не ошиблись. 2001 год очень сильно изменил многое, в том числе и цены на нефть. Они вдруг пошли круто вверх, хотя никаких объективных причин для этого не было. По крайней мере, не было причин для их стремительного роста.
Когда началась лихорадка с ценами на нефть, ситуация была такова, что вообще-то нужно было ждать их понижения. У основного потребителя нефти в мире - США - резко ухудшились дела в экономике, что однозначно снижает потребность в нефтепродуктах. Кстати, дела эти не улучшились до сих пор, Америка находится уже который год не в лучшей форме. С другой стороны, Буш ввел войска в Ирак и Афганистан, показательно загнав в течение нескольких дней талибов в глубокие горные щели и взяв Багдад практически без боя. После такого решительного демарша всем стало ясно, что с США лучше не шутить, можно легко попасть под раздачу. К тому же настроения в то время складывались такие, что не помогать США было все равно что объявить себя ее врагом. Я так понимаю, что если бы низкие цены на нефть были выгодны США, то они их легко удержали бы. Более того, при необходимости они их уронили бы в два счета. Например, можно было бы намекнуть саудовским королям и шейхам из эмиратов, что их нежелание увеличить продажу нефти будет рассматриваться как враждебность по отношению к США, напомнив при этом о том, что Усама Бин Ладен как раз из краев, богатых черным золотом. Канаду, Норвегию и Мексику можно было вежливо попросить, они бы не отказали в такое тяжелое для Америки время. России просто указать, что делать - Путин с завидной легкостью выполняет все команды, для виду изобразив свою самостоятельность и даже фронду по отношению к США. То есть вопрос на государственном уровне решался легко. Если говорить про бизнесы, то не стоит забывать, что добычу нефти ведет не так уж и много компаний. На самом деле на этом рынке оперирует несколько монстров, которые задают правила игры, вроде Imperial Oil или British Petroleum. Оказать влияние на руководство этих компаний всегда можно, когда этого требуют государственные интересы. Но этого не произошло. Видимо, рост цен каким-то влиятельным кругам был очень и очень нужен.
Если посмотреть внимательно, то цены на нефть росли по любому поводу. Налетел ураган - цены взлетели вверх как ненормальные. Вопрос - а что, до этого ураганов не было? Или они были не такие разрушительные? Ответ таков - нет, ураганы на побережье Мексиканского залива налетают постоянно, причем бывали ураганы похлеще тех, что наблюдались за последнее время. Но цен на нефть они так серьезно не поднимали. А тут такое ощущение, что любой подувший ветер использовался как повод поднять цены. Или такое объяснение - более холодная зима в США вызвала необходимость в дополнительном потреблении нефти. Можно подумать, последние два-три года наблюдаются какие-то необыкновенные морозы. Вполне нормальная погода, скажу я вам.
В мире всегда что-то происходит. Где-то случаются теракты, кто-то на кого-то нападает, налетают ураганы и трясет землю, экономика отдельных стран взбрыкивается и падает, а у других отдельных стран взбрыкивается и поднимается. Тем не менее мир пребывает в равновесном состоянии. А теперь объясните мне, что такого колоссального произошло начиная с 2001 года, что резко повысило потребность в нефти? Лично я вижу только факторы, которые свидетельствуют об обратном, и которые должны были бы толкнуть цены на нефть вниз. Самая парадоксальная история произошла где-то полтора года назад, когда на самом пике цен на нефть Саудовская Аравия решила их сбить и выбросила на рынок дополнительное количество черного золота. Через два месяца она отозвала свое предложение по следующей причине - никто предлагаемую ею нефть не купил, она оказалась невостребованной, на рынке наблюдался излишек. Но цены на нефть при этом вниз не сдвинулись. И этот факт говорит сам за себя весьма красноречиво.
Теперь о бензине. Раньше зависимость была прямой. Поднялись цены на нефть - жди через пару дней пропорционального роста цен на заправке. Упали цены на нефть - тихо радуйся экономии, заливая бензин в бак. Но в последние пару месяцев все смешалось.
Сначала все было хорошо - цена на нефть уползла резко вниз, утянув за собой цены на бензин. И ничего не предвещало неприятностей. Потом в конце января произошел какой-то пожар на нефтеперерабатывающем заводе, и начались перебои с поставкой бензина. Зрелище было престранное - пустые, занесенные снегом заправки, на которых нет бензина. Там, где отпускался бензин, выстраивались длинные очереди. Цены поползли вверх, появились надписи, что отпускается не больше 70 литров на машину. Все ждали, что быстро восстановят нефтеперабатывающий завод, и все придет в норму. Завод восстановили, но цены так и не упали. Более того, делаются заявления о том, что цены будут и дальше подниматься по каким-то там еще причинам, настолько невнятным и смешным, что вникать в их суть уже не имеет никакого смысла. Потому что понимаешь - идет самый обычный развод лохов, то есть нас с вами, и объяснения тут можно приводить любые, вплоть до угрозы нашествия инопланетян. На самом деле к тому, чем вызвано повышение цен на бензин, они отношения не имеют.
Лично меня заинтересовал такой факт. Как-то раз я торчал в пробке, вызванной снегопадом, и с опаской посматривал на приборную доску, где стрелка показывала, что у меня осталось всего четверть бака. Колонна еле двигалась, заправки были пустыми, бензина на горизонте не просматривалось. Я думал о том, что делать, если бензин кончится, и в пол уха слушал радио. Разговоры были в основном о налетевшем снежном буране и нехватке бензина в городе. Все выступавшие как заклинание повторяли, что числу к десятому марта нефтеперерабатывающий завод заработает на полную катушку, и все будет хорошо. Но тут выступил один мужчина из либеральной партии, который саркастически хмыкнул и заявил, что хорошо уже не будет, чем привел ведущего в сильное замешательство. Потом этот член Либеральной партии (толковый мужик, кстати) объяснил, что ситуация на самом деле шла к такому вот итогу уже давно. Например, он сказал, что в Канаде в 2001 году было порядка 45 нефтеперерабатывающих заводов, а сейчас осталось только 12-13 (за точность цифр не ручаюсь, но порядок именно такой). То есть за последние 5 лет закрыли около 30 заводов. Как объяснить это с позиций рыночной экономики и прочей науки? Да никак. На ум приходит только слово "абсурд".
По моему разумению, если цены на нефть растут, значит растет потребность в ней, а также в продуктах ее переработки. Значит, должны строить больше заводов, а не закрывать их, так как выгоднее продавать не сырую нефть, а разные там мазуты и бензины. Затем, все эти ураганы и холодные зимы приводили к тому, что в США останавливались заводы по переработке нефти. По крайней мере, после урагана "Катрина" в районе Хьюстона встали три завода из пяти, что вызвало резкий скачок цен на автомобильное топливо. От мороза на нефтеперарабатывающем заводе под Бостоном лопнули какие-то трубы, что-то там загорелось и опять ценник на автозаправках принес огорчение истерзанному сердцу владельца автомобиля. То есть рост цен часто объяснялся нехваткой мощностей для переработки нефти и их постоянным выходом из строя. По всем законам капиталистической системы буржуи должны были броситься строить ударными темпами новые заводы, извлекать прибыль из ситуации и конкурировать друг с другом, понижая тем самым цены. Этого не произошло, все делалось с точностью до наоборот. Даже сейчас, когда нефтеперерабатывающие заводы заработали на полную мощность, а цена на нефть скромна и целомудрена, стоимость бензина не собирается снижаться. Более того, нам говорят, что нужно ждать повышения.
Какие я из этого делаю выводы? Идут какие-то непонятные нам игры. Резкий взлет цен на нефть за последние годы есть регулируемый процесс, не имеющий под собой никакой реальной основы. Просто какими-то очень влиятельными финансовыми кругами было решено сделать ставку на нефть как источник получения прибыли. До этого ставка делалась на высокие технологии и IT индустрию. То, что произошло с доткомами, эксперты часто характеризуют словами "крупномасштабная афера". На самом деле просто кто-то делал на этом деньги. Потом те огромные деньги, что была вложены в интернет-проекты, вывели и стали вкладывать в нефть и другое сырье. До интернета средства вкладывали в жилье, рынок которого также лопался, как мыльный пузырь. Или во что-то другое. Думаю, с ценами на нефть и с ценами на бензин происходит нечто подобное. Вполне возможно, что в скором времени мы станем свидетелями резкого падения цен на них. Когда? Не знаю. Думаю, когда те, кто играет в эти игры. найдут другую сферу применения своим деньгам. Может быть, это будет атомная энергетика, или производство этилового спирта. Или что-то еще. Главное, ждать осталось немного, цикл близок к своему завершению, он не может длиться долго.
Что-то мне подсказывает, что высокие цены на нефть и бензин держат высокими для того, чтобы сделать рентабельными альтернативные источники энергии. Пока нефть дешевая, кто будет задумываться об альтернативных видах энергоносителей? Да никто. Вот, например, автомобили, работающие на водородных топливных элементах. И сама идея большинству народа непонятна, и мощности у двигателя еще не те, опять же нет инфраструктуры для ее внедрения - ни тебе сети заправок, ни ремонтных мастерских. То есть для перехода на этот вид топлива требуются огромные вложения, причем вложения со стороны мощного консорциума, поддерживаемого государством. Вот и получается, что вроде как потрачены огромные деньги на разработку этих технологий, а практическое применение ее под большим вопросом. Что-то не вяжется. А когда нефть по ценам зашкаливает, с автомобильным топливом перебои, проблема выбросов в окружающую среду стоит в полный рост - тут вроде как появляется мотив, и на внедрение этой технологии можно выбить огромные бюджетные средства многих государств мира.
Или атомная энергетика. Дешевая электроэнергия, компактные станции, не наносящие большого вреда окружающей среде, все замечательно, кроме одного момента - если что на них произойдет, плохо будет. Чернобыль основательно напугал своим примером граждан всего мира. Но было это 20 лет назад, причем в стране, где все было не так как надо, и которая сама собой развалилась, и поэтому Чернобыль в расчет уже можно не брать. Те, кто имеет отношение к атомной энергетике, добыче урана и прочим сопутствующим областям, понимают - пришло время, чтобы выйти на авансцену. Высокие цены на топливный мазут вкупе с заботами об уменьшении выбросов "парниковых газов" из труб тепловых электростанций ненавязчиво шепчут рядовому гражданину естественный выбор - атомная энергетика.
Другой вид альтернативного топлива - этиловый спирт, которым можно заменить бензин. Тоже хорошо - никакой зависимости от недружественных стран, все выращивается на соседнем поле, плюс фермерство уже не будет нуждаться в государственных субсидиях. Стоит только им рот открыть и начать просить денег, сразу же готов ответ - иди выращивай кукурузу и гони автомобильный спирт.
По крайней мере мне видится, что высокие цены на нефть и автомобильное топливо можно объяснить только планами перехода на новые виды энергоносителей. Иначе с чего бы их так задирать? Понятно, что речь идет о прибыли, но аппетиты больших компаний всегда можно ограничить, у государства есть рычаги для этого. Или закрытие нефтеперерабтывающих заводов - тут вообще никакой логики, если только не допустить, что все эти нефтемонстры прекрасно знают о том, что их ждет завтра.
Что интересно еще. Рост цен на нефть самым затейливым образом совпал со сменой хозяина Белого дома, который сам имеет отношение к нефтянному бизнесу. Еще он совпал с тем, что проблема глобального потепления стала чуть ли не главным пунктом на мировой повестке дня. И еще он совпал с заявлениями некоторых публичных бизнесменов вроде Сороса, которые традиционно стоят за Демократической партией США, что они будут играть на понижение доллара и на повышение цен на сырье (было такое любопытное заявление, после того как Буш пришел к власти). Наконец, а кто у нас главный борец с глобальным потеплением и главный радетель за переход на новые виды топлива? Не кто иной, как Альберт Гор, не состоявшийся президент США от Демократической партии. Глядя на все это, меня не покидает ощущение, что мы являемся участниками очень любопытной пьесы.
Думаю, самым интересным будет 2009-2010 годы. Цены на нефть явно должны сорваться вниз, и заявления экспертов о том, что нефть будет стоить к 2010 году 30 долларов за баррель, вполне реалистичны. Очень может быть, что к 2009 году начнется внедрение новых видов автомобильного топлива (о том, что заливаемый в бак бензин может содержать до 10 процентов этанола, написано уже сейчас крупными буквами на заправках). Также активно продвигаются гибридные автомобили и создаются условия, подталкивающие к их покупке. Не удивлюсь, если к 2010 году в секторе легковых автомобилей процент их продаж перевалит за 50%. Наконец, резкое снижение цен на нефть будет использовано как экономическое оружие против таких стран, как Россия, Иран и Венесуэла, все благополучие которых держится исключительно на нефтедолларах. То есть все говорит за то, что в ближайший год-два игры с нефтью должны закончиться.
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 310 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
Вы едете утром на работу...Цена за литр,например - 82.1 с за литр.В течение дня цена постепенно в 4 или 5 приёмов опускается...Около 10 вечера - цена за литр того же самого бензина,на тех же самых заправках 71.9 с ....Причём,заправки самых разных компаний все колебания цен - подъём и опускание производят абсолютно синхронно.Колебание составляет от 2 до 5 минут. Около 23-30 все световые табло на всех заправках моргают,и зажигается цена,например 82.3....И так каждый день.
и Цитата:
Сегодня такого нет...Цены на нефть упали относительно прежнего уровня,но в Торонто и Онтарио,уже пару месяцев,цена и утром,и днём и ночью - 1.02.1$ за литр.И держится,как скала!
Это раньше цена колебалась а щас нет? Иль как?
Цитата:
Цена за литр,например - 82.1 с за литр.В течение дня цена постепенно в 4 или 5 приёмов опускается...Около 10 вечера - цена за литр того же самого бензина,на тех же самых заправках 71.9 с
В чем ценник товарисч? В мексиканских песо что ли?
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
Gadfly
На форуме: 20 л 224 д(с 16/04/2004)
Тем: 103 Сообщений: 2105 Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
В чем ценник товарисч? В мексиканских песо что ли?
имхо, надо понимать в канаццких центах
--------------------
Собака лает,караван - @бет. |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 310 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
82.1 с за литр.
Разве может быть ценник с десятыми долями цента? У нас например до копеек на бензин цен нет, округляют до десятков копеек, в Финляндии точнее вплоть до евроцента. Но чтоб до десятой доли цента цену указывать?!?!?!
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
Gadfly
На форуме: 20 л 224 д(с 16/04/2004)
Тем: 103 Сообщений: 2105 Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Разве может быть ценник с десятыми долями цента? У нас например до копеек на бензин цен нет, округляют до десятков копеек, в Финляндии точнее вплоть до евроцента
ну в статье же написано, что это в странах , где все не так,т.е. через "жо". А там все честно и точно.Цена не доллар, а 99,9 с
--------------------
Собака лает,караван - @бет. |
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 341 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245 Сообщений: 9201 Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Обывательщина, эмоциональный дилетантизм. ИМХО у человека написавшего эту статью, в голове полная каша, заваренная на псевдопатриотизме. Подозреваю что автор - Хонж!
Цитата:
На самом деле на этом рынке оперирует несколько монстров, которые задают правила игры, вроде Imperial Oil или British Petroleum. Оказать влияние на руководство этих компаний всегда можно, когда этого требуют государственные интересы.
Гы-гы....даже смешно такое читать! Прохорыч, а ты не в курсе какой внутренний долг США? Он измеряется триллионами, и не одним десятком! Про суммарный долг США, молчу, он растёт как снежный ком и американские аналитики уже не успевают его посчитывать... И как это и кто собирается указывать этим "монстрам" и тем более диктовать, что и как делать... Цитата:
То есть все говорит за то, что в ближайший год-два игры с нефтью должны закончиться
Особенно если Буш полезет в Иран, игрища точно закончатся, только очень плачевно, особенно для США. 1973 год покажется годом изобилия! Прохорыч, я сам лично далёк от макроэкономики и геополитических разборок, но своё ИМХО имею: США - вот уж настоящий колосс на глиняных ногах, который прёт устанавливать "мировой порядок", угрожая всему миру тем, что если США не сделает того что ИМ НАДО И ГДЕ НАДО, то вся мировая, и в первую очередь американская, экономика рухнет и всех погребёт под собой.
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
Scunsss
На форуме: 19 л 361 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Статья дилетантская донельзя, выводы высосаны из пальца, логика никакой критике не поддается, даже комментировать неохота.
Что касается цен на бензин - так напряженка в мире, напряженка. Все ждут войны в Иране, а это может кончится очень плачевно в смысле поставок нефти. Просчитать, во что это в итоге выльется, не сможет никто. Аналитиков куча, все жутко умные, и мнения высказывают противоположные. А бизнесмены - они и в Африке бизнесмены, что российские мелкие торговцы водкой, что канадские крупные торговцы бензином. Если законодательство позволяет так играть ценами - они будут играть.
--------------------
|
Gadfly
На форуме: 20 л 224 д(с 16/04/2004)
Тем: 103 Сообщений: 2105 Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
Может и не так витеевато и заумно, но очень верно. ПРогнозы штука прикольная- верные только о случившемся Статья, имхо, типичная для иммигрантской газеты(из того что я перечитал)и больше похожа на разговор на кухне после стакана. Такой разговор и анализировать трудно,если автор убежден, что Буш может ронять цены на нефть в мире... ПРи определенных обстаятельствах- влиять-еще куда ни шло...А тут под приказ Вобщем про все и не о чем.
Жаль только, что все несогласные станут "горлопанами"(с)
--------------------
Собака лает,караван - @бет. |
|
dumkopf
На форуме: 18 л 177 д(с 02/06/2006)
Тем: 105 Сообщений: 5456 Флеймы: 2382 (44%) |
|
Гео: москва
|
|
Не понимаю, что Вы интересного в этой статье нашли. Так на кухне, под рюмашку можно различные мнения высказывать. Такое впечатление, что автор этого опуса, не избавился от комплекса общемирового заговора.
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!" |
|
stervaN1
На форуме: 20 л 338 д(с 24/12/2003)
Тем: 66 Сообщений: 797 Флеймы: 9 (1,1%) |
|
Гео: Армения
|
|
Насчёт цен на нефть и бензин- верно. В мире создалась некая мафия, которая держит цены не ниже некоторого порога. Оправдыватьцены 70 долларов за баррель тем, что запасы нефти исчерпаемы- глупо. Ещё лет 10-20 назад нефть шла за 20 долларов за баррель. Просто государства-экспортёры начали входит во вкус больших, шальных денег и стали претендовать на роль серьёзных игроков на политической арене, имея в активе запасы энергоносителей. Сейчас мы наблюдаем создание газового ОПЕК, куда войдут Россия, Иран, Венесуэла и ещё пара стран. Мир становится многополярным. Причём полюсами становятся не политические активы, а природные ресурсы типа вода, нефть, газ. Между прочим, а доллар всё падает и падает ,
--------------------
Женщины думают, что все мужчины одинаковы, и в этом их сила;
мужчины думают, что все женщины разные, - это их губит.
Почему вы не спите ночью?
а) Вам не дают;
б) Вы не хотите;
в) Вам дают - но вы уже не хотите. |
|
Prohozhyi
На форуме: 22 г 57 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Раньше были колебания цен по постоянной,описанной мной схеме.Сейчас вдруг - жёстко зафиксированная цена. Цена указана в канадских долларах.Цены на заправках именно в центах,вплоть до десятых.
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 22 г 57 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Согласен с Вашим мнением.Только вот с этим: Цитата:
Сейчас мы наблюдаем создание газового ОПЕК, куда войдут Россия, Иран, Венесуэла и ещё пара стран
будет не всё так просто. Штаты на дыбы стали,чтобы этого не случилось. Но,повторюсь,с Вашей оценкой ситуации - согласен.
С Уважением!
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 22 г 57 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Ну и на фига во флуд ветку превращать? Здесь есть люди разбирающиеся во многих макрвопросах экономийи и не зашоренные нанавистью ко всему западному в общем и американскому в частности... И если уж ты вспомнил,о: Цитата:
США - вот уж настоящий колосс на глиняных ногах, который прёт устанавливать "мировой порядок",
То давай будем объективными. Я сам не считаю правильным наезд США на Ирак и все последующие события. Но вспомни Афган,Чехословакию,Венгрию,Анголу и т.д. и т.п. СССР точно так же лез везде и повсюду.И сейчас Россия бы лезла,будь у неё возможностей побольше...Просто после развала ещё не набрала сил необходимых. Так,что не надо мешать всё в одну кучу.
С Уважением!
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 22 г 57 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Это последний пост который я адресно обращаю к Вам. Ваше поведение на форуме в отношение меня,последнее время напоминало сценку: Общественник с сизым носом и красной повязкой на рукаве,хватает всех проходящих мимо людей на улице за рукава,и истерично призывает обратить внимание и приструнить или применить иные методы общественного воздействия к "пьянице и дебоширу". Затем Вы стали напоминать "помошника" Шерхана из известного мультфильма.... Я Вас хочу попросить игнорировать все мои посты и обещаю,что ни словом в них Вас не упомяну и не затрону. Но читать Ваши лживые передёргивания и притянутые за уши убогие комментарии - нет никакого желания. Цитата:
это в странах , где все не так,т.е. через "жо".
Место,где в изначальной статье написана эта дословная фраза,Вы указать не сможете...Но вот не се@рануть из-за угла Вы тоже не могли. Хотя я Вас не виню...Вас таким сделали...Специально для этих целей. И другим Вы,судя повсему если и можете быть,то очень короткий промежуток времени.
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Morpeh
На форуме: 19 л 291 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121 Сообщений: 3141 Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Какая была бы цена,если бы Иран успел создать альтернативную нетяную биржу за ЕВРО... не успел...подошли авианосцы...
--------------------
|
Gadfly
На форуме: 20 л 224 д(с 16/04/2004)
Тем: 103 Сообщений: 2105 Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
Как все у вас патетично!
Цитата:
Ваше поведение на форуме в отношение меня,последнее время напоминало сценку: Общественник с сизым носом и красной повязкой на рукаве,хватает всех проходящих мимо людей на улице за рукава,и истерично призывает обратить внимание и приструнить или применить иные методы общественного воздействия к "пьянице и дебоширу". Затем Вы стали напоминать "помошника" Шерхана из известного мультфильма.... Я Вас хочу попросить игнорировать все мои посты и обещаю,что ни словом в них Вас не упомяну и не затрону.
именно поэтому гнусил про обострения? Ну да, это ж не ко мне- сам кидаюсь?
Цитата:
Но читать Ваши лживые передёргивания и притянутые за уши убогие комментарии - нет никакого желания.
-а все комментарии такие, если расходятся с неубогим и граммотным мнением к-на прохожего. Итоги голосовалочки ничего не говорят человеку, "правому на 100%?"(с) Хотя позиция единственного дАртаньяна уже понятна всем... Крайне "интересная" "АНАЛитическая" статья лишь подтверждение откуда г-н прохожий черпает достоверные знания обо всем...и учит других.
Цитата:
Цитата: --------------------------------------------------------------------------------
это в странах , где все не так,т.е. через "жо".
--------------------------------------------------------------------------------
Место,где в изначальной статье написана эта дословная фраза,Вы указать не сможете...Но вот не се@рануть из-за угла Вы тоже не могли.
читай на здоровье: Цитата:
в стране, где все было не так как надо
Цитата:
Хотя я Вас не виню...Вас таким сделали...Специально для этих целей. И другим Вы,судя повсему если и можете быть,то очень короткий промежуток времени.
- помереть!Яж забыл что с диссидентом говорю. С Солженициным не сидели? Кривляние и псевдовежливость впечатляют только вновь прибывших. Со мной уже можно попроще.
--------------------
Собака лает,караван - @бет. |
|
Prohozhyi
На форуме: 22 г 57 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
В статье,которую я привел для обсуждения,говорится о Канаде,об Онтарио... Затрагиваются вопросы альтернативных источников топлива,о которых бы было интересно поговорить. Я рассказал,и думаю,что это было всем интерсно о том,как ведут себя цены на бензин в течение дня в Канаде... Что я могу прочитать в основной массе комментариев? США...авианосцы...ерунда...Хонж... Одно только профессионально-привычное исключение части фразы чего стоило... Оригинал: Цитата:
Но было это 20 лет назад, причем в стране, где все было не так как надо,
Превращено: Цитата:
в стране,где всё не так т.е. через "жо"
Мда...Не складывается спокойно поговить о том или ином но по теме,без того,чтобы разговор не приобрёл привычные,помоечные контуры... Жаль.
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
xerox
На форуме: 21 г 92 д(с 26/08/2003)
Тем: 263 Сообщений: 2886 Флеймы: 491 (17%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
Воспитанный человек — это тот, кто вместо «баян» говорит «классика»!
А невоспитанный — это тот, кто при слове «классика» разочарованно понимает, что анала не будет. |
|
xerox
На форуме: 21 г 92 д(с 26/08/2003)
Тем: 263 Сообщений: 2886 Флеймы: 491 (17%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
В статье,которую я привел для обсуждения,говорится о Канаде,об Онтарио...
Затрагиваются вопросы альтернативных источников топлива,о которых бы было интересно поговорить.
Я рассказал,и думаю,что это было всем интерсно о том,как ведут себя цены на бензин в течение дня в Канаде...
1. Затрагиваются вопросы альтернативных источников топлива,о которых бы было интересно поговорить - знаю несколько фирм которые ведут разработки био-дизеля. Они встречают сопротивление: а) акцизы на производство б) пока есть нефть никто не выпустит на рынок альтернативные продукты, хотя они уже, даже в непромышленных масштабах производства, равны по стоимости или сравнимы по стоимости с нефтепродуктом. в) в Германи ездят E65 (7-ка) с комбинированым мотором, способным потреблять и нефтепродукт и охлаждённый водород г) Франция и Япония пытаются внедрить комбинированные двигатели с энергоаккумулирующими батареями д) на Луне изотоп гелия-3 (его там как грязи), а на Земле всего пару сот килограмм
Лично, я био-дизель уже видел, нюхнул, лизнул ... жду результаты испытаний.
2. было всем интерсно о том,как ведут себя цены на бензин в течение дня в Канаде- спасибо за информацию. У нас не только разный менталитет, но и система бух.учёта и система учёта нефтеродуктов на АЗС (от "на коленках", до компьютерного учёта и отпуска.)
--------------------
Воспитанный человек — это тот, кто вместо «баян» говорит «классика»!
А невоспитанный — это тот, кто при слове «классика» разочарованно понимает, что анала не будет. |
|
Кевара
На форуме: 20 л 23 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18653 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
..Мда...Не складывается спокойно поговить о том или ином но по теме,без того,чтобы разговор не приобрёл привычные,помоечные контуры... Жаль.
Я пользуюсь функцией "игнорировать пользователя". И себе нервы берегу, и "пользователя" своими дурацкими ответами не раздражаю. В параллельных мирах живу со многими - и радуюсь жизни! Никакие контуры не мешают!
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Prohozhyi
На форуме: 22 г 57 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Спасибо за инфу! Мне лично - очень интересно! У нас здесь уже давно продают гибридные машины. Интересная картина получается.На радио,или по ТВ иногда идут разные передачи,где сидят спецы в тех или иных областях.От автомехаников - до ветеринаров.И люди звонят и задают разные вопросы. Так вот,когда вопросы начинают задаваться о гибридных авто,которые ездят на безине и аккумуляторах,все механики начинают мямлить,опустив глаза...Дескать машины ещё сырые,не отлаженные...Много нареканий,ремонтов и т.д. Да и экономию они дают,при их регулярном пользовании,не более 300$ в год. Понятия не имею - так это,или не так.И как это просчитали? Говорят,что с учётом всяческих ремонтов и т.д. Но на последнем автошоу стояли на паре экспозиций стенды с разрезанными машинами,где по стеляному нутру и трубопроводам текла какая-то зелёная хрень - биотопливо. народу толпилось предостаточно и многие задавали вопросы,когда,дескать,это всё в регулярной серии будет. Мне понравился один ответ - хоть завтра! А что ты с ней делать будешь? Где сеть заправок,мастерских? И притухали люди...
С Уважением!
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 22 г 57 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
Я пользуюсь функцией "игнорировать пользователя".
Именно это я и советую убедительно сделать тем,кто меня непереваривает! Отдельные юзеры бы столько нервов себе сберегли не читая мои посты и времени,чтоб на них не отвечать... А насчёт попыток меня изжить с форума,или довести до того,что сам дверью хлопну - не дождуться!
С Уважением!
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
xerox
На форуме: 21 г 92 д(с 26/08/2003)
Тем: 263 Сообщений: 2886 Флеймы: 491 (17%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
ответ - хоть завтра! А что ты с ней делать будешь? Где сеть заправок, мастерских?
Сейчас обдумывают, как уменьшить температуру замерзания био-дизеля. Испытания будут проводиться на двигателях внутреннего сгорания. Ладно с сетью реализации, закопать ёмкость для хранения и ввод в эксплуатацию - вопрос развития бизнеса. А какие мастерские?
--------------------
Воспитанный человек — это тот, кто вместо «баян» говорит «классика»!
А невоспитанный — это тот, кто при слове «классика» разочарованно понимает, что анала не будет. |
|
Prohozhyi
На форуме: 22 г 57 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
А какие мастерские?
Лицензированные! С соответствующим оборудованием для ремонта сиих систем и обученным персоналом. Эдесь это - впереди паровоза должно быть.
С Уважением!
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
|