ЭКЛИПС-
На форуме: 19 л 87 д(с 27/08/2005)
|
|
|
Scion xB http://cars.auto.ru/cars/used/scion/xb/, мне понравился, хотелось бы Ваше мнение...
|
mok
На форуме: 22 г 297 д(с 29/01/2002)
Тем: 73 Сообщений: 2166 Флеймы: 295 (14%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 9 Сомнительные: 1 |
|
|
|
гм ну если ПОНРАВИЛОСЬ ЭТО,,,, тогда брать.. я может смотрел что не то, но кто производитель этого автомобиля???? я бы не взял, но это ИМХО .. большие внедорожники японской работы люблю,,.,,,,
|
ЭКЛИПС-
На форуме: 19 л 87 д(с 27/08/2005)
|
|
|
Это и есть японский авто для США, тойота производит.
|
Lokator
На форуме: 20 л 272 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12625 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Если отбросить чисто субъективные критерии, вроде убожеского до блевоты дизайна и такого же убогого салона, необходимо иметь в виду объективные моменты, а именно: не рекомендуется покупать автомобили, которые изначально не предназначались для российского рынка. Спору нет, в случае необходимости машину починят, только вопрос цены и сроков будет явно неадекватен тем изначальным затратам, которые Вы планируете при покупки данного авто. К сожалению, об этом мало кто задумывается, но вопрос этот серьёзный, который является актуальным даже для немецких машин, ввезённых из Америки: все эти Кайены, БМВ Хэ пятые и прочие МЛ с Ку семь, ввезённые к нам с американского рынка и обожаемые нашими понторезами-пиздесменами, имеют очень много проблем при сервисном обслуживании.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
gullit
На форуме: 22 г 157 д(с 18/06/2002)
Тем: 736 Сообщений: 15089 Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Регионы: 2 |
|
|
|
Цитата:
но вопрос этот серьёзный, который является актуальным даже для немецких машин, ввезённых из Америки: все эти Кайены, БМВ Хэ пятые и прочие МЛ с Ку семь, ввезённые к нам с американского рынка и обожаемые нашими понторезами-пиздесменами, имеют очень много проблем при сервисном обслуживании.
противоречишь. Кайен и Ку 7 производятся в Германии, конкретно под определенный рынок. а как же качество немецких авто? опиши разницу в американском и нашем рынке? Бензин?
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
Сообщение изменил gullit (27/10/2007 22:48:15)
|
Hunter66
На форуме: 17 л 123 д(с 22/07/2007)
Тем: 30 Сообщений: 959 Флеймы: 18 (1,9%)
Всего отчетов: 21 Регионы: 21 |
|
Гео: Екб.
|
|
Поддерживаю позицию Дона Мок!!!
|
Lokator
На форуме: 20 л 272 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12625 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
противоречишь. Кайен и Ку 7 производятся в Германии, конкретно под определенный рынок.
Ну если быть ещё более точными, то Кайен, Ку семь и Туарег производятся на одном заводе в Братиславе, что является столицей Словакии. Машины, предназначенные для североамериканского рынка, отличаются от машин для рынка европейского, что в конечном итоге приводит к преблемам при обслуживании в России.
Цитата:
а как же качество немецких авто? опиши разницу в американском и нашем рынке? Бензин?
Во-первых, бензин. Нередко на машинах из Америки после двух-трёх заправок загорается чек энджин. Дело в том, что "американские" варианты вообще не переваривают топливные присадки и прочую срань. Во-вторых, такие "мелочи", как нечетные станции в приемнике, задние двери не под европейский номерной знак, оцифровка в милях и форентгейтах, желтые габариты и прочая хрень, довольно сильно может осложнить жизнь. Но главное, как я уже сказал, это проблемы с сервисным обслуживанием. Получается классическая ситуация: экономим при покупке, чтобы разориться на обслуживании.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Бяка
На форуме: 20 л 339 д(с 18/12/2003)
Тем: 294 Сообщений: 4468 Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52 Москва и область: 52 |
|
|
|
Цитата:
Кайен, Ку семь и Туарег производятся на одном заводе в Братиславе
я в принципе тоже не советую брать по указанным Локатором причинам, есть только маленькая поправочка. В Братиславе делают только кузова для всех трех марок. До конца там собирают только Туарег. Остальные кузова едут кто в Ингольштадт, а кто в Бенилюкс.
--------------------
жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 286 д(с 09/02/2000)
Тем: 1226 Сообщений: 26344 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Это я по поводу Цитата:
не рекомендуется покупать автомобили, которые изначально не предназначались для российского рынка. Спору нет, в случае необходимости машину починят, только вопрос цены и сроков будет явно неадекватен тем изначальным затратам, которые Вы планируете при покупки данного авто
Человек покупающий БУ машину уж точно не будет обслуживать ее у официального дилера, поэтому один хрен купивший американскую помойку встретится с пригнавшим немецкий рыдван в "мультибрендовом сервсе" Ашота и Армена и обслуивать эти машины будут специалисты одинаково высокого уровня Что же до запчастей, то их поставка для машин североамериканского рынка к нам по-моему достаточно неплохо налажена... по крайней мере - не хуже, чем на официально продаваемые. Может, месяцок-другой и придется подождать... так несколько лет назад я 3 месяца ждал кузовных запчастей у официала на совершенно офицально проданый в России Пежо-406
Что же до вопроса из головного поста - то прикольный такой кубик Но непонятно, чем он автору так приглянулся? Грузы он в нем планирует возить что ли?
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
коллега
На форуме: 20 л 109 д(с 04/08/2004)Ушел с форума
Тем: 218 Сообщений: 2260 Флеймы: 209 (9,2%)
Всего отчетов: 17 Москва и область: 17 |
|
Гео: 97
|
|
машину из Пиндоссии просто надо брать включая мозг и тогда не будет никаких траблов Цитата:
Во-первых, бензин. Нередко на машинах из Америки после двух-трёх заправок загорается чек энджин.
откуда инфо? У меня около 10 товарищей ездят на америкосах - ни у кого таких проблем не было. Да и почитывая форумы по американкам, я также повально таких проблем не наблюдал Да, видел один-два случая, но связаны они были исключительно со жлобливостью владельцев, за совсем дешево купившие заведомо гиморные экземпляры Цитата:
такие "мелочи", как нечетные станции в приемнике
это лечится перепрошивкой, но многие на эту тему и не парятся Цитата:
задние двери не под европейский номерной знак
просто жуть какая проблема Цитата:
оцифровка в милях и форентгейтах
зачастую меняется нажатием одной кнопки, переводящие все данные из одной шкалы в другую. Двойная шкала на спидометре тоже имхо не проблема - привыкаешь к ней за день Цитата:
желтые габариты
а в каких случаях, Лок, тебе приходится ездить с габаритами? Днем или ночью? Цитата:
и прочая хрень, довольно сильно может осложнить жизнь
никакой прочей хрени не вижу. Тем более, если взять конкретно взятый мой американский экземпляр, то он по многи позициям превосходит европейский аналог - есть, в отличии от официально ввозимых в РФ версий, куча всяких нужных приблуд... да и лишние 11л.с., которые урезаны на европейках - тоже не лишни Цитата:
Но главное, как я уже сказал, это проблемы с сервисным обслуживанием
да нет никаких проблем.... ну разве что я не учитываю траблов с совсем уж одиозными экземплярами типа как в головном посте
--------------------
|
garic99
На форуме: 20 л 305 д(с 21/01/2004)
Тем: 2691 Сообщений: 76018 Флеймы: 11414 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Цитата: --------------------------------------------------------------------------------
Во-первых, бензин. Нередко на машинах из Америки после двух-трёх заправок загорается чек энджин.
--------------------------------------------------------------------------------
откуда инфо? У меня около 10 товарищей ездят на америкосах - ни у кого таких проблем не было.
Была такая проблема. Загорелось. Скинул клемку с кумулятора на минутку. Одел. Проблема кончилась
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Lokator
На форуме: 20 л 272 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12625 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
У меня около 10 товарищей ездят на америкосах - ни у кого таких проблем не было. Да и почитывая форумы по американкам, я также повально таких проблем не наблюдал Да, видел один-два случая, но связаны они были исключительно со жлобливостью владельцев, за совсем дешево купившие заведомо гиморные экземпляры
Я имел в виду исключительно немецкие марки, ввезённые из США. И у них подобные проблемы возникают очень часто. Цитата:
Цитата:
такие "мелочи", как нечетные станции в приемнике
это лечится перепрошивкой, но многие на эту тему и не парятся
Перепрошивка стоит дорого, да к тому же любая "перепрошивка" есть вмешательство в сложнейшие электронные системы автомобиля. Потом это нарастает как снежный ком: сначала начинают глючить, к примеру, стеклоподъёмники, и владелец авто даже не догадывается в чем причина. Да и не только владелец, но и сервисмены. Потом перегорает одна фара, затем другая, и пошло-поехало. Машина начинает реально жить отдельной жизнью, а её владелец-пиздесмен, уже успевший к этому времени соблазнить всех окрестных ПТУшниц, начинает потом всем рассказывать, какие Мерседесы (Порше, Ауди и т.д.) "гАвно" . Но это не машины говно, а в голове его говно. КСтати, самый наглядный пример людского слабоумия, это дополнительная установка ксенона на Мерседесы W220, который не был на них заказан в качестве опции. Ксенон, если кто забыл, это вторая по "значимости" и народной любви забава после глухой тонировки. Так вот, если вы видите на улице Мерседес W220 со слишком сильно голубым свечением фар, то имейте в виду, что это вовсе необязательно, что его владелец пидАрас. Это всего лишь означает, что он очень часто ездит на сервис-центр, где ему мало кто может объяснить, в чем причина его частых там появлений.
Цитата:
Цитата:
задние двери не под европейский номерной знак
просто жуть какая проблема
Это не проблема, также как и жёлтые габариты. Весь вопрос в том, что подобные автомобили покупаются определенной прослойкой людей со специфическим менталитетом, у которых амбиции превышают их возможности. На новый Кайенн у них кишка тонка, а вот пригнать из Америки "трёхлетку", наглухо её затонировать и расфуфырить прочей байдой, чтобы потом пугать пенсионеров на "копейках" - в самый раз. Тока вот есть маленький нюансик: есть люди, которые немного разбираются в автомобилях .
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
коллега
На форуме: 20 л 109 д(с 04/08/2004)Ушел с форума
Тем: 218 Сообщений: 2260 Флеймы: 209 (9,2%)
Всего отчетов: 17 Москва и область: 17 |
|
Гео: 97
|
|
Локыч, от тебя то таких перлов признаться я не ожидал... : Цитата:
подобные автомобили покупаются определенной прослойкой людей со специфическим менталитетом, у которых амбиции превышают их возможности.
отчего же? Некоторые люди(в т.ч. и я) считают, что лучше купить правильную трехлетку и по факту сэкономить около 30% стоимости, которая будет заведомо потеряна при дальнейшей продаже купленного в салоне авто. При чем тут амбиции, если, к примеру, по самым обычным потребительским качествам купленный в Пиндосии трехлетний Туарег в разы лучше стоЯщего здесь в салоне Пассата И люди покупают авто не исходя из принципа "не хочу чтобы на моем сиденье кто-то до меня пердел"(с), а чисто из практичных соображений. Тем более дело далеко не в том, что у этих людей нет денег на новое авто, а в том, что этим деньгам(разнице в стоимости) можно найти гораздо лучшее и полезное применение Цитата:
На новый Кайенн у них кишка тонка, а вот пригнать из Америки "трёхлетку", наглухо её затонировать и расфуфырить прочей байдой, чтобы потом пугать пенсионеров на "копейках" - в самый раз.
отчасти ответил выше. Но чесгря не понял насчет "расфуфырить и прочей и байды" - ни разу не видел пригнанный из Америки Кайенн(к примеру), который владелец бы "расфуфыривал"... ибо это не логично - стоимость даже мало-мальского тюнинга таких машин напрочь лишает всю привлекательность покупки такого авто... к примеру, надавно видел стоимость тюнинга тормозной системы кайенна - цена была что-то около двадцатки килоевриков
Цитата:
Тока вот есть маленький нюансик: есть люди, которые немного разбираются в автомобилях
кто спорит. И что дальше?
а вообще Локыч, чувствуется в твоих словах какая-то обида... Ну ездят люди на том, что им нравится, что в этом плохого?
--------------------
|
obortmoter
На форуме: 17 л 224 д(с 12/04/2007)
Тем: 52 Сообщений: 1308 Флеймы: 87 (6,7%)
Всего отчетов: 2 Москва и область: 2 |
|
Гео: здеся
|
|
Голая (подогревов сидений нет). ИМХО, не брать. Дизайн нравитсо? Бери!
Хотя мне из таких коробчонков (тоже, кстати голых), больше нравятся Элементы от Хонды (туева хуча запчастей подходит от КРВ, да и полный привод - хорошо!).
--------------------
Уберите рекламу сигарет и наркотиков с порносайтов! там же дети (с) |
|
Lokator
На форуме: 20 л 272 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12625 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Некоторые люди(в т.ч. и я) считают, что лучше купить правильную трехлетку и по факту сэкономить около 30% стоимости, которая будет заведомо потеряна при дальнейшей продаже купленного в салоне авто.
Ну это в теории. На практике же есть огромная вероятность того, что купишь кота в мешке, который будет из тебя сосать деньги, причём деньги большие, ибо ремонтируют машины подобного класса по ценам новых, а не трехлеток. Это первое. А второе, сейчас доступны многочисленные схемы кредитов, включая с обратным выкупом (по сути дела, лизинг для частных лиц), которые позволяют использовать новые автомобили с гарантией, а не вытащенные из под жопы афроамериканского драгдилера, застреленного в пригороде Бруклина.
Цитата:
При чем тут амбиции, если, к примеру, по самым обычным потребительским качествам купленный в Пиндосии трехлетний Туарег в разы лучше стоЯщего здесь в салоне Пассата
Чем он лучше? Тем, что в него заливали минеральное масло, а вся оцифровка в милях и прочих шняжных дюймах и галлонах? Если хочется понтоваться как нету сил, то вариант всегда один: автомобили из Германии. Или Швейцарии. Всё остальное - бодяга для лохов. Цитата:
Тем более дело далеко не в том, что у этих людей нет денег на новое авто, а в том, что этим деньгам(разнице в стоимости) можно найти гораздо лучшее и полезное применение
Для этого и существуют кредиты. А ещё лучше - самое золотое правило - умение жить по средствам. У меня, к примеру, сейчас средств нет - езжу на служебной Октавии, пусть и зачипованой. Будет ещё меньше средств - пересяду на метро без проблем. Я ведь не ПлаКСа из Мухосранска, а расчётливый прагматик, которому бегать с голой жопой впереди паровоза мораль не позволяет.
Цитата:
Но чесгря не понял насчет "расфуфырить и прочей и байды" - ни разу не видел пригнанный из Америки Кайенн(к примеру), который владелец бы "расфуфыривал"... ибо это не логично - стоимость даже мало-мальского тюнинга таких машин напрочь лишает всю привлекательность покупки такого авто...
Здесь отчасти соглашусь. Довольно часто приходится видеть клоунов на Хэ пятых из Америки с тоненькими колёсиками, жёлтенькими габаритами в поворотниках и, как же без этого, с китайским "ксеноном" за 600 баксов, который ни хрена не освещает дорогу, а лишь тешит самолюбие владельца .
Цитата:
а вообще Локыч, чувствуется в твоих словах какая-то обида... Ну ездят люди на том, что им нравится, что в этом плохого?
Не, дружище, какая обида ??? Каждый дрочит как он хочет - это святая истина. Просто это очень смешно выглядит со стороны. А для человека, который любит наблюдать за действительностью, это смешно вдвойне.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
коллега
На форуме: 20 л 109 д(с 04/08/2004)Ушел с форума
Тем: 218 Сообщений: 2260 Флеймы: 209 (9,2%)
Всего отчетов: 17 Москва и область: 17 |
|
Гео: 97
|
|
Цитата:
Ну это в теории. На практике же есть огромная вероятность того, что купишь кота в мешке
если не заказывать машину из Пиндосии с закрытими глазами и не диагностируя ее - то истинно так. Если же перед покупкой провести тщательную диагностику и экспертизу всех узлов и агрегатов, то процент "попадания" будет не выше, чем при покупки аналогичной "бодяги для лохов"(с) из Швейцарии/Германии. Цитата:
который будет из тебя сосать деньги
кстати, где-то видел я стоимость обслуживания официалами купленного новым у них авто... типа поменять масло - 100 баксов(без самого масла! ), воздушного фильтра(без стоимости фильтра!) - 50 баксов(хотя эта процедура осуществляется при желании за 2 минуты своими руками ) и т.д. Так что еще далеко не факт, какое авто будет из тебя сосать деньги Цитата:
А второе, сейчас доступны многочисленные схемы кредитов
к сожалению, у меня много чего нет из того, что я мог бы приобрести в кредит... например, дома с басеком... яхты... однако, это не означает того, что имея возможность приобрести все это в кредит, я всенепременно им воспользуюсь. Так и с авто. Смысл брать 30% стоимости машины у банка, если я могу взять такую же машину бу, не влезая ни в какие долги? При этом я нисколько не осуждаю тех людей, который покупают авто в салоне - ессно взять авто в "пакетиках" очень приятно Однако, на данный момент я уж лучше сэкономленные $ потрачу на семью ...ну или стрептис Цитата:
Цитата:
трехлетний Туарег в разы лучше стоЯщего здесь в салоне Пассата
Чем он лучше? Тем, что в него заливали минеральное масло, а вся оцифровка в милях и прочих шняжных дюймах и галлонах?
он лучше всем. Уж тебе то объяснять это точно не имеет смыла Про мили/галоны и прочее писал уже выше - все меняется одной кнопкой Цитата:
Для этого и существуют кредиты. А ещё лучше - самое золотое правило - умение жить по средствам.
Лок, а с чего ты собсна взял, что люди, покупающее такие авто не умеют жить по средствам? У меня есть такой небольшой побочный бузинес - автосервис, так вот работая с ним не первый год, никакой особенной жлобливости среди "америкософилов" не заметил... кстати, есть и знакомые владельцы автосервисов , покупающие себе американцев Цитата:
Довольно часто приходится видеть клоунов на Хэ пятых из Америки с тоненькими колёсиками, жёлтенькими габаритами в поворотниках и, как же без этого, с китайским "ксеноном" за 600 баксов, который ни хрена не освещает дорогу, а лишь тешит самолюбие владельца
а мне не приходится видеть... может просто потому, что мне на это глубоко пох? Цитата:
Просто это очень смешно выглядит со стороны. А для человека, который любит наблюдать за действительностью, это смешно вдвойне.
а по-моему не смешно, ибо вот лично мне(повторюсь) глубоко пох на то, кто на чем ездит... в любом случае американец Ха пятый с "китайским ксеноном"(с) в разы безопасней на трассе какого-нибудь тазика или бюджетного корейца Цитата:
Каждый дрочит как он хочет - это святая истина.
вот она истина! подписываюсь
--------------------
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 286 д(с 09/02/2000)
Тем: 1226 Сообщений: 26344 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
если не заказывать машину из Пиндосии с закрытими глазами и не диагностируя ее - то истинно так. Если же перед покупкой провести тщательную диагностику и экспертизу всех узлов и агрегатов, то процент "попадания" будет не выше, чем при покупки аналогичной "бодяги для лохов"(с) из Швейцарии/Германии.
Или телепатическим методом, или придется доверять "квалифицированным автослесарям" с Брайтон-Бич. Вон Гариковский Трахер эти слесаря тоже "продиагностировали" вдоль и поперек и постановили, что состояние у него лучше чем у нового автомобиля... тока Гарику от этого не легче - то понос, то золотуха
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
garic99
На форуме: 20 л 305 д(с 21/01/2004)
Тем: 2691 Сообщений: 76018 Флеймы: 11414 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Вон Гариковский Трахер эти слесаря тоже "продиагностировали" вдоль и поперек и постановили, что состояние у него лучше чем у нового автомобиля... тока Гарику от этого не легче - то понос, то золотуха
Так пока что ни поноса ни золотухи нет, а фильтры-расходные материалы
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
коллега
На форуме: 20 л 109 д(с 04/08/2004)Ушел с форума
Тем: 218 Сообщений: 2260 Флеймы: 209 (9,2%)
Всего отчетов: 17 Москва и область: 17 |
|
Гео: 97
|
|
и вносить деньги за авто, детально его не изучив. Конторы продающие америкосов обычно предлагают два варианта: 1.оплатить машину не видя ее(по расчудесной цене) 2.оплатить машину по факту прибытия в москву(обычно на пару тыщ дороже первого варианта). Так вот первый вариант я вообще ни под каким соусом не рассматриваю - как можно покупать такую вещь, не видя ее? ...не понимаю. А вот второй, вполне себе ничего и ничем не отличается от предложений по европейкам
--------------------
|
|