honj
На форуме: 22 г 49 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
http://youtube.com/watch?v=JmL6N879byc&feature=related
|
Sid_Vicious
На форуме: 19 л 200 д(с 10/05/2005)
Предупреждений: 3
Тем: 350 Сообщений: 2321 Флеймы: 208 (9%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 1 Обломинго: 2 |
|
|
|
http://ru.youtube.com/watch?v=RSH2fsso6r0
--------------------
"Жизнь – источник радости; но всюду, где пьет толпа, родники отравлены."
Фридрих Ницше. |
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 323 д(с 08/01/2005)
Тем: 61 Сообщений: 4468 Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12 Москва и область: 10 Обломинго: 2 |
|
|
|
тоже увлекательное зрелище для любителей BDSM с полицейской тематикой На youtube можно легко найти ролики на тему зверств полиции любых стран и народов.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
Prohozhyi
На форуме: 22 г 57 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Неужели для тебя это что-то новое? Я,кстати,считаю людей идущих работать в ментуру - больными. Как правило это ничтожные и никчемые личности,никогда ничего не могущие добиться в жизни и чётко,в глубине души,это осознающие.Отсюда и комплексы,и желание отомстить окружающим за то,что ...ну,вот такой он....И неодолимое желание власти над окружающими,и упоение собственной значимостью и величием перед заведомо слабым...
С Уважением!
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 22 г 57 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Когда я писал о ментах,я подразумевал "ментов" по ментальности...И они не отличаются ни в одной стране мира...менты,копы,полиция,жандармерия,бобби и т.д. Твари! Неужели есть отличие между больными,закомплексованными неудачниками идущими в российскую ментуру и такими же уродами идущими в копы?
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
serg1779
На форуме: 16 л 293 д(с 07/02/2008)Ушел с форума
Тем: 11 Сообщений: 190 Флеймы: 66 (35%) |
|
Гео: 77 регион
|
|
Цитата:
Как правило это ничтожные и никчемые личности,никогда ничего не могущие добиться в жизни и чётко,в глубине души,это осознающие
Но почему когда случаеться беда, вы уважаемый к ним обращаетесь, а не решаете вопросы сами!!!!! И среди них есть нормальные, адекватные люди. А весь вопрос в нашем жизненном устрое, пока не будет адекватной оплаты труда, приходиться искать альтернативные источники доходов. А многие не могут там работать и уходят, текучка там тоже, и все больше народу с образованием не профильным. А скоты присутствуют везде, и их надо искоренять. Но не вы и не я этим будете заниматься. И час расплаты со временем настанет.....
--------------------
Даже самая большая правда бессильна против маленькой лжи, если ложь
устраивает всех! |
|
Prohozhyi
На форуме: 22 г 57 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Что "ваши",что "наши"....Я их не люблю и объяснил свою точку зрения на это явление. Прав я или нет - я никому своего мнения не навязываю. А все эти сказки - плати,мол,больше и тогда.... Сказку о золотой рыбке помните? То-то...Человеку никогда достаточно не будет...И я сейчас не только о ментах,естесственно...
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
honj
На форуме: 22 г 49 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Quote:
Когда я писал о ментах,я подразумевал "ментов" по ментальности...И они не отличаются ни в одной стране мира...менты,копы,полиция,жандармерия,бобби и т.д. Твари! Неужели есть отличие между больными,закомплексованными неудачниками идущими в российскую ментуру и такими же уродами идущими в копы?
Отличие есть хотя бы в том, что копов народ, из чьих налогов оплачивается их зарплата, любит и уважает. И платит им столько, что мародерствовать на дорогоах копам просто не выгодно, не говоря о том, что и принимают в копы совсем другой контингент. Прежде чем пойти в полицейскую академию, будущий коп должне получить юридическое образование, не говоря о том, что каждые полгода коп должен проходить несколько недель обучения, юриспруденции в том числе.
Уроды, наверняка, есть везде, только у копов и одного процента не будет, а у ментов, дай Бог один процент НЕ уродов наберется. И в одной стране уродов выгоняют с треском, да еще и начальство по вертикали летит как миленькое, а в другой уродство ментов воспринимаюется как должное. В этом и есть отличие одной страны от другой.
|
blazzer
На форуме: 22 г 291 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
народ, из чьих налогов оплачивается их зарплата, любит и уважает. И платит им столько, что мародерствовать на дорогоах копам просто не выгодно, не говоря о том, что и принимают в копы совсем другой контингент
я в СССР до 40х годов не жил, но читал свидетельства, что советская ментура в это время была в основном на высоте, поскольку кадровый вопрос решался иначе.
Мародерствовать выгодно всегда, если нет механизмов контроля, а есть механизмы безнаказанности. Готов побиться об заклад, что если привезти образцовых американских копов и посадить их в РФ в какое-нибудь РОВД или местный ОБЭП с сохранением зарплаты, но без контроля из США (то есть с контролем со стороны органов РФ), то они скурвятся месяца за три.
И наоборот, если все ментовское руководство заменить на обученных на проклятом Западе специалистов, и ввести аналогичные системы ответственности, то ментовская система преобразится за полгодика, ЕСЛИ (!) это будет сопровождаться заменой политического руководства РФ (см. пример таможенников в Прибалтике и ГАИ в Грузии).
Все просто. Какой менеджмент, такие и менты.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
serg1779
На форуме: 16 л 293 д(с 07/02/2008)Ушел с форума
Тем: 11 Сообщений: 190 Флеймы: 66 (35%) |
|
Гео: 77 регион
|
|
Ну зачем нам пятая колонна, проходили, спасибо. Можно конечно кое что и у них перенять. Дык менталитет другой совсем, своих подымать надо. Ибо мы живем в России, и многое сможем сделать без постороннего вмешательства.И я абсолютно уверен, что нам помощь из вне не нужна, никакая.
--------------------
Даже самая большая правда бессильна против маленькой лжи, если ложь
устраивает всех! |
|
blazzer
На форуме: 22 г 291 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
Ну зачем нам пятая колонна, проходили, спасибо
Под "пятой колонной", очевидно, подразумеваются обученные управленцы. Нам, мол, мировой опыт не указ, мы сами особенные.
Цитата:
Дык менталитет другой совсем, своих подымать надо.
В Грузии менталитет, значит, такой же, как у американцев, и в Прибалтике тоже, и в Китае ровно такой же, и везде можно применять управленческие технологии. А в России кардинально не такой. Как интересно! Что же это за уникальность такая, что 2x2 не равно 4.
Наверное, имеется ввиду наша безграмотная Элита, подразумевающая под словами "управление экономикой" забивание циферок в эксель? Так они не справятся даже при применении управленческих технологий из правого крыла офиса в левом крыле этого же офиса. Для них разница между США и Канадой - это что-то за гранью фантастики, "в книжках ничего про Канаду нет", и, само собой, уже в Канаде все перестает работать.
Пятая колонна - это наши самостийные менеджеры, путины-медведевы-ивановы. И продадут они Россию за понюшку табаку кому угодно. Другой пятой колонны у нас нет.
Цитата:
И я абсолютно уверен, что нам помощь из вне не нужна, никакая.
Интересно, на чем базируется это утверждение. На наблюдении над беспомощностью и неграмотностью правительства? И, кстати, кому это "нам"? Элите РФ? Вот ей точно помощь не нужна.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
serg1779
На форуме: 16 л 293 д(с 07/02/2008)Ушел с форума
Тем: 11 Сообщений: 190 Флеймы: 66 (35%) |
|
Гео: 77 регион
|
|
Цитата:
На наблюдении над беспомощностью и неграмотностью правительства?
Вас послушать уважаемый, дык вернемся мы обратно к анархии. Всю власть убрать сразу не возможно. Грамотные управленцы нужны везде, согласен. Но не пойдет у нас такой опыт как в Грузии, Прибалтике. Мы же все таки покрупнее будем да и веса перед мировой общественностью побольше. Кстати про Китай не понял, за что именно вы приобщили к нашей дискуссии. Дешевая рабочая сила, вот единственное, что привлекает туда инвестиции. Я с вами соглашусь лишь тогда, когда это заработает у нас. А в том виде как вы хотите, не заработает точно. Всегда будет поправка на наш русский авось.
--------------------
Даже самая большая правда бессильна против маленькой лжи, если ложь
устраивает всех! |
|
blazzer
На форуме: 22 г 291 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
Но не пойдет у нас такой опыт как в Грузии, Прибалтике. Мы же все таки покрупнее будем да и веса перед мировой общественностью побольше.
если он не пойдет, то совершенно по другой причине
причина №1 - неквалифицированность управленцев
причина №2 (вытекающая из первой) - вот такие вот глубокомысленные выводы, что "у нас это работать не будет".
Цитата:
Кстати про Китай не понял, за что именно вы приобщили к нашей дискуссии.
Все, чего достиг Китай - это заслуга западной школы менеджмента. Именно западной, не японской, не китайской, не "дешевой рабочей силы" (потому что дешевая рабочая сила имеет чудовищно низкую квалификацию).
Цитата:
. Дешевая рабочая сила, вот единственное, что привлекает туда инвестиции
Это совершенно неверно. Инвестиции идут не туда, где дешевая рабочая сила, а туда, где развита инфраструктура. У нас была крайне дешевая рабочая сила в 91-95 годах, где были инвестиции? Инвестиции пошли с 2002 года.
Цитата:
Всегда будет поправка на наш русский авось.
Можно подумать, что в Грузии поправок нет. Поправки есть везде. Если система заработала в такой насквозь коррумпированной стране, как Грузия, то и в РФ заработает, никуда не денется. Только пятую колонну надо разогнать.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
Unnamed
На форуме: 17 л 318 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87 Сообщений: 3533 Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 17 Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
почему когда случаеться беда, вы уважаемый к ним обращаетесь, а не решаете вопросы сами!!!!!
Уверен что большинство народу не очень-то хочет к ним обращаться даже при соответствующих обстаятельствах: в случае краж и т.п.. Т.к. задёргают, но не помогут. А самим решать вопросы зачастую просто не законно, можно схлопотать опять же общение с ментами, если другая сторона их позовёт.
--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Unnamed
На форуме: 17 л 318 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87 Сообщений: 3533 Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 17 Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
Готов побиться об заклад, что если привезти образцовых американских копов и посадить их в РФ в какое-нибудь РОВД или местный ОБЭП с сохранением зарплаты, но без контроля из США (то есть с контролем со стороны органов РФ), то они скурвятся месяца за три.
Нет. Если мент не такой как все, а правильный, то его свои же сдадут-подставят много раньше. И ему ведь нечего откатить начальству? Ну накой он тут такой нужен.
--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
serg1779
На форуме: 16 л 293 д(с 07/02/2008)Ушел с форума
Тем: 11 Сообщений: 190 Флеймы: 66 (35%) |
|
Гео: 77 регион
|
|
Хороший развернутый ответ, но IMHO по тем срокам которые вы обозначиваите не получиться никогда, еще товарисч Андропов в свое время понял, что пора менять систему. Сколько прошло лет прежде чем что-то начало меняться. А насчет Китая, дык у меня другая информация, и согласен я за их грамотный менеджемент, но и оплата труда тож реально занижена, ведь какое бы не было грамотное управление, рентабельность производства тож о многом говорит. А если бы цены были на уровне мировых, не было бы такой конкуренции. А инфраструктура действительно интересная. Очень понравился Шанхай с его опытом решения проблем автомобилистов. В 2 раза крупнее Москвы, а на каждом перекрестке стоят регулировщики. Номера с разрешением езды по главным магистралям в часы пик. Но там всетаки с рабочими местами попроще, все востребовано. Даже за меньшие деньги. Но мы ж в России, и с тем, что надо преобразовывать систему кардинально, я все таки не соглашусь. Ну очень много времени надо поверьте, а не пол года. А то что в Грузии происходит, за штатовские деньги. Увы, пообщавшись с народом, ну никто их правительство не поддерживает. Там немного ситуация другая. А у нас действительно много хороших специалистов, да и более грамотная поддержка сверху уже осуществляеться. Надо терпиливо ждать и весь негатив сам себя исживет.Тенденция налицо. Слишком быстро не будет.
--------------------
Даже самая большая правда бессильна против маленькой лжи, если ложь
устраивает всех! |
|
serg1779
На форуме: 16 л 293 д(с 07/02/2008)Ушел с форума
Тем: 11 Сообщений: 190 Флеймы: 66 (35%) |
|
Гео: 77 регион
|
|
Цитата:
Нет. Если мент не такой как все, а правильный, то его свои же сдадут-подставят много раньше. И ему ведь нечего откатить начальству
Причина намного глубже. Сколько народу, получив профильное образование, действительно не могут работать там, а хотят. А сколько работает с непрофильным образованием, берут всех, ибо нельзя жить на такую зарплату. Вот и ищут альтернативные источники зароботка, не всегда гуманные. А для тех, кто пишет, что финансированием вопрос не решить, все так и останеться, отвечу, что да, но только для тех кто действительно потерял какие либо нравственные ценности и реально ублажается властью. Но не все такие, и таких поверьте меньшинство. И сами потом, со временем, они отсеются.
--------------------
Даже самая большая правда бессильна против маленькой лжи, если ложь
устраивает всех! |
|
blazzer
На форуме: 22 г 291 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
грузия --- Увы, пообщавшись с народом, ну никто их правительство не поддерживает. Там немного ситуация другая
Там ситуация хуже, чем хотелось бы -- но режим Саакашвили лучше шеварнадце-ельциных-путиных ЗНАЧИТЕЛЬНО. Поэтому, считаю, достигнуты очень хорошие результаты.
По срокам и методам преобразований. Я вообще-то консерватор и никогда не выступаю за радикальное вмешательство, но МВД - иной случай. Никакого "консервативного лечения" там допускать нельзя. В мировой практикек нет НИ ОДНОГО примера "консервативной" реформы системы law enforcement. Тем более, что необходимо изменить ПРИНЦИПЫ работы.
Путинцы это тоже понимают. В 2002-03 годах Д. Козак курировал разработку плана реформы МВД, при этом предполагалось создать параллельную структуру "с нуля" и замещать старую. Также разрабатывалась реформа армии по той же схеме (грубо говоря, от старой армии оставить РВСН, все разогнать и создать новую армию с нуля). Эти реформа, как и многие другие, были отложена в долгий ящик по причине Стабилизации, т.е. пролившегося золотого дождя.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
serg1779
На форуме: 16 л 293 д(с 07/02/2008)Ушел с форума
Тем: 11 Сообщений: 190 Флеймы: 66 (35%) |
|
Гео: 77 регион
|
|
Цитата:
при этом предполагалось создать параллельную структуру "с нуля" и замещать старую
Идея то хорошая, согласен но где стока денег взять, да и персонал найти. С других ведомств что ли откомандировывать.Да и кто новую систему law enforcementвать будет, какое ведомство, обратно силовое? Дык, тут хотя бы о нашумевшем деле "трех китов" вспомнить, скока народу там реально перегрызлось. Вопрос так и останется открытым. Не вы и не я этим будете заниматься. Про армию мне говорить не хочется, хотя финансирование пошло, обратно на сборы призывать стали, да и срок службы срочников урезали. Когда срочную уберут (IMHO хорошая школа жизни) тогда и армию реформировать можно глобально.
--------------------
Даже самая большая правда бессильна против маленькой лжи, если ложь
устраивает всех! |
Сообщение изменил serg1779 (12/04/2008 01:49:06)
|
honj
На форуме: 22 г 49 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
http://ru.youtube.com/watch?v=CvD9d46WzW8&feature=related
|
serg1779
На форуме: 16 л 293 д(с 07/02/2008)Ушел с форума
Тем: 11 Сообщений: 190 Флеймы: 66 (35%) |
|
Гео: 77 регион
|
|
мыслитель понторез и долбаеп
--------------------
Даже самая большая правда бессильна против маленькой лжи, если ложь
устраивает всех! |
|