Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
nasreddin



На форуме: 22 г 253 д
(с 14/03/2002)
Бан: пожизненно

Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1

Гео: пока здесь
Оплата коммунальных услуг!
      #972025 - 20/10/2009 15:07:49

Объясните, за что мы плотим?

Интересует не опслата амортизации (газ, электричество и пр.), а пункт:"за квартиру"? Это за что? За право жить? Или за аренду земли на которой стоит дом?







--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
66legion



На форуме: 19 л 316 д
(с 10/01/2005)
Бан: пожизненно

Тем: 236
Сообщений: 3575
Флеймы: 1280 (36%)

Всего отчетов: 16
Москва и область: 15
Массаж: 1
Re: Оплата коммунальных услуг! [Re: nasreddin]
      #972075 - 20/10/2009 16:12:42

Цитата:

Или за аренду земли на которой стоит дом?


И за аренду конечно тоже. Кроме воды и электричества все расходы связанные с обслуживанием и плановыми накоплениями по аммортизации здания как раз и составляют квартплату. Это включает канализацию, лифтовое хозяйство, уборку территории, вывоз мусора и т.д. В кондоминиумах поэтому зачастую дешевле и ВЫХодит, что вместо договоров с обслуживающими организациями, нанимаются отдельно сантехники, электрики, лифтеры...
К примеру у вас прямой договор с Мосводоканалом, а в случае аварии на вашем участке кто будет платить ремонтникам? Можете заключить договор так. что этот форс мажор будете платить отдельно, можете так, что это забота водоканала....а можете засунуть посредника в виде ДЭЗа какого нибудь. Отсюда и прайс.

--------------------
Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Ретрослон



На форуме: 15 л 220 д
(с 16/04/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 134
Сообщений: 2667
Флеймы: 534 (20%)
КСтати, про водосчетчики...!!! [Re: nasreddin]
      #972349 - 21/10/2009 08:35:06

Поставил недавно... обошлось в 3500 р.... все чего-то тянул...
Итог: экономия в 1000 руб за месяц




--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
tyreks



На форуме: 20 л 290 д
(с 06/02/2004)

Тем: 523
Сообщений: 10564
Флеймы: 1668 (16%)

Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1

Гео: Старая Москва
Re: КСтати, про водосчетчики...!!! [Re: Ретрослон]
      #972419 - 21/10/2009 10:41:42

Цитата:

Поставил недавно... обошлось в 3500 р.... все чего-то тянул...
Итог: экономия в 1000 руб за месяц



+1
До того как поставил счётчики начисляли примерно 50 кубов холодную и 30 горячую воду. Как установил, то в обычный месяц, от 14 до 16 кубов та и другая, соответственно за водоотвод тоже меньше платишь.
Знакомая на днях пожаловалась, что ей почти сто кубов насчитали, а живёт с двумя дочками.

--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
verygoodman



На форуме: 15 л 234 д
(с 02/04/2009)

Тем: 51
Сообщений: 1095
Флеймы: 223 (20%)

Гео: Москва
Re: КСтати, про водосчетчики...!!! [Re: Ретрослон]
      #973445 - 22/10/2009 19:20:34

Цитата:

Поставил недавно... обошлось в 3500 р.... все чего-то тянул...
Итог: экономия в 1000 руб за месяц




Тоже хочу поставить, никак не соберусь! Мамонт, брат, тел. конторы, хто ставил в студию!
У нас в доме висит объява, на установку. Но цена 5 штук с копейками. Ишо пугают, мол не все конторы имеют это делать, только они.

--------------------
Жизнь это не те дни,что прошли, а те что запомнились.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Кевара



На форуме: 20 л 20 д
(с 02/11/2004)

Тем: 266
Сообщений: 18653
Флеймы: 1799 (9,6%)

Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2

Гео: РотерДам
Простите, я в этом не понимаю... [Re: Ретрослон]
      #973450 - 22/10/2009 19:31:10

Цитата:

...
Итог: экономия в 1000 руб за месяц



Как это? Ты раньше в месяц больше 1000 за воду платил?

--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!

Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................

Депутат по одноМандатному округу.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
анал-ИТ-шник

На форуме: 16 л 348 д
(с 10/12/2007)

Тем: 95
Сообщений: 2331
Флеймы: 310 (13%)

Гео: Москва
Полностью подтверждаю! [Re: Кевара]
      #973659 - 23/10/2009 09:16:56

Цитата:

Цитата:

...
Итог: экономия в 1000 руб за месяц



Как это? Ты раньше в месяц больше 1000 за воду платил?


Сильно зависит от числа прописанных/реально живущих. Чем больше прописанных, тем выгоднее ставить счётчик. Но если, например, прописан один, а живёт 28 таджиков, то выгоднее платить по соц.нормам.

Прописано трое, живут четверо (я, жена, двое детей, которых в ванне купаем), ежемесячная экономия около 800-900 руб.



--------------------
Если я не вернусь из боя, считайте меня коммунистом.
А если - да, то нет...
(китайская народная мудрость)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
анал-ИТ-шник

На форуме: 16 л 348 д
(с 10/12/2007)

Тем: 95
Сообщений: 2331
Флеймы: 310 (13%)

Гео: Москва
Надеюсь, Мамонт позволит за него ответить? [Re: verygoodman]
      #973661 - 23/10/2009 09:21:05

Сам ставил в Бытэнергосервис, http://vodouchet.ru/, есть ещё Ителма. Самое главное - сначала в ДЭЗе узнай, входит ли выбранная тобой контора в список ими разрешаемых (в смысле, ..., ну, ты понял), ибо эти списки в каждом ДЭЗе свои, как ни странно



--------------------
Если я не вернусь из боя, считайте меня коммунистом.
А если - да, то нет...
(китайская народная мудрость)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Ретрослон



На форуме: 15 л 220 д
(с 16/04/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 134
Сообщений: 2667
Флеймы: 534 (20%)
Отвичау [Re: verygoodman]
      #973688 - 23/10/2009 10:12:01

Цитата:

Мамонт, брат, тел. конторы, хто ставил в студию!



Ставил вот здесь!
Зашел к ним на сайт... уже 4200... Но все равно есть смысл...

--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lemmy

На форуме: 23 г 119 д
(с 26/07/2001)

Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%)

Гео: Москва
Ну, а что будет когда все поставят себе счетчики? [Re: Ретрослон]
      #973691 - 23/10/2009 10:15:42

Цитата:

Но все равно есть смысл...



каким образом будет мосводоканал выравнивать баланс?
Я знаю

На всё что можно нужно ставить счетчики и платить за потребленное, незачем оплачивать раздолбайство и изношенное оборудование.

--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Ретрослон



На форуме: 15 л 220 д
(с 16/04/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 134
Сообщений: 2667
Флеймы: 534 (20%)
Добавлюбля... [Re: анал-ИТ-шник]
      #973692 - 23/10/2009 10:16:49

Цитата:

Сильно зависит от числа прописанных/реально живущих. Чем больше прописанных, тем выгоднее ставить счётчик. Но если, например, прописан один, а живёт 28 таджиков, то выгоднее платить по соц.нормам.


Живет четверо и никто не прописан...
Но сукасоседи настучали в ДЭЗ и они выставляют счета из расчета 4 человек... И все им поуху...

--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Кевара



На форуме: 20 л 20 д
(с 02/11/2004)

Тем: 266
Сообщений: 18653
Флеймы: 1799 (9,6%)

Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2

Гео: РотерДам
Так сколько вы, господа, раньше платили в месяц за воду?! (0) [Re: Ретрослон]
      #973708 - 23/10/2009 10:47:13

---










--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!

Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................

Депутат по одноМандатному округу.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Ретрослон



На форуме: 15 л 220 д
(с 16/04/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 134
Сообщений: 2667
Флеймы: 534 (20%)
ХЗ...но... [Re: Кевара]
      #973712 - 23/10/2009 10:51:11

Предпоследняя платежка была на сумму 4500 полноценных российских рублей... После установки водосчетчиков пришла последняя платежка на сумму 3500 рэ.
Берем кулькулятор и вычисляем разницу в 1000 рублей. Больше ничего не менялось...


--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
анал-ИТ-шник

На форуме: 16 л 348 д
(с 10/12/2007)

Тем: 95
Сообщений: 2331
Флеймы: 310 (13%)

Гео: Москва
Re: Так сколько вы, господа, раньше платили в месяц за воду?! (0) [Re: Кевара]
      #973717 - 23/10/2009 11:06:04

Было около 1500, сейчас 500-600. Ибо соц.норма - это пипец полный, типа весь день из крана хлещет. Им же (коммунальным службам) надо компенсировать вообще не платящих, съёмные квартиры и т.п., и делают это за счёт приличных нищеёпов типа нас с Мамонтом, но мы всё-таки соскочили с этой иглы


--------------------
Если я не вернусь из боя, считайте меня коммунистом.
А если - да, то нет...
(китайская народная мудрость)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Samecz



На форуме: 21 г 27 д
(с 27/10/2003)

Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%)

Гео: Там где нас нет...
Re: Ну и расценочки у Вас.. [Re: Ретрослон]
      #973719 - 23/10/2009 11:08:41

ТСЖ- квартира 70кв.м
никто не прописан, но за 1 человека берут, живут реально трое,
Дом оборудован круговой системой видеонаблюдения, своя площадка детская, своя территория, отделенная шлагбаумами, внизу сидит охрана круглосуточно, сентябрьские РАСЦЕНКИ:
Содержание жилья - 683
Отопление 173,21
Горячая вода 184,63
Канализация 85
Холодная вода 120,02
Мусор 91,52
Охрана 146,85
Антенна 11
Лифт 204,9( )
Итог 1700,13
Октябрь подороже будет, ибо отпление за весь месяц возьмут....
счетчики поставил давно, но не пользуюсь, ибо невыгодно...

--------------------
Из всех женщин ему нравились новые...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
66legion



На форуме: 19 л 316 д
(с 10/01/2005)
Бан: пожизненно

Тем: 236
Сообщений: 3575
Флеймы: 1280 (36%)

Всего отчетов: 16
Москва и область: 15
Массаж: 1
То же ни понял [Re: Samecz]
      #973736 - 23/10/2009 11:36:11

Сейчас специально посмотрел суммы. Две квартиры в элитном доме, общая площадь 180 м. Счетчиков ни у кого нет, правда пока многие еще ремонты делают и не живут. Всего один подъезд. Воду раскидывают на всех. Сентябрьский счет в итоге за обе квартиры 300 рублей. И это при том что в итоге квартплата за эти же 2 квартиры 18 штук в месяц.
4500 в месяц за воду????????????? У Ретрослона адрес не Красная площадь, дом 5 случайно? Есть у меня знакомая с такой пропиской...



--------------------
Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
анал-ИТ-шник

На форуме: 16 л 348 д
(с 10/12/2007)

Тем: 95
Сообщений: 2331
Флеймы: 310 (13%)

Гео: Москва
Это, думаю, полная коммуналка за месяц [Re: 66legion]
      #973753 - 23/10/2009 12:05:12

Цитата:

4500 в месяц за воду?????????????


Вода там скорее всего занимала около 1500 (ГВС, ХВС и водоотведение).



--------------------
Если я не вернусь из боя, считайте меня коммунистом.
А если - да, то нет...
(китайская народная мудрость)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Ретрослон



На форуме: 15 л 220 д
(с 16/04/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 134
Сообщений: 2667
Флеймы: 534 (20%)
Аналкин прав! Это Полная коммуАНАЛка... [Re: анал-ИТ-шник]
      #973760 - 23/10/2009 12:16:39

фыва






--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Samecz



На форуме: 21 г 27 д
(с 27/10/2003)

Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%)

Гео: Там где нас нет...
Re: Отвичау [Re: Ретрослон]
      #973845 - 23/10/2009 15:32:00

а чего так дорого? счетчик стоит от 350 рублей-остальное его поставить или откатить, чтоб разрешение на установку дали?





--------------------
Из всех женщин ему нравились новые...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 171 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32849
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Да очень просто + [Re: Lemmy]
      #973925 - 23/10/2009 18:52:37

Цитата:

каким образом будет мосводоканал выравнивать баланс?


Они и щас (насколько я знаю) считают не просто по квартирным счОтчикам, а по хитрой формуле, учитывающей расход по показаниям домового счОтчика (а вот это уже - ихний прибор). И периодически высылают "корректируюшие извещения"  

Вода - фихня... вот не тепло бы счОтчики поставить! вот где золотое дно! знакомые, когда ихний заводег перешёл от оплаты "по нормативам" к оплате по счётчегам, сократил платежи в 4 (четыре!!!!!) раза  



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 171 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32849
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
А из ВаШеГо окна площадь Красная - видна? ;) + [Re: Samecz]
      #973929 - 23/10/2009 19:02:15

Вот тарифы на маскафскую хатёнку... не красная площадь дом 5, на несколько домов подальше   там парковаться поудобнее. Но звон часов Спасской башни долетает... если прислушаццо  

Приватизированная, 76 м2, прописано двое. За октябрь:

Хол вода 13,82 м3 - 214 руб
Гор вода 9,49 м3 - 708 руб
Водоотвод - 265 руб
Радиоточка (пол паркетный, санузел раздельный, дом кирпичный (с) 34  
Антенна 61 руб
Домофон 51 руб
Но ето цветочки. А вот ягодки:
Отопление 1161 руб
Содержание и ремонт ж.п. 1595 руб (ибо, сцуко, алегарх и домовладелец)

Итого (со страховкой) - 4191 руб  

Ну, и елеКСтричества рублей на 300-400 набегает по тарифу 2 руб 11 коп



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stiv



На форуме: 19 л 7 д
(с 15/11/2005)

Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)

Всего отчетов: 27
Москва и область: 27

Гео: Доренко-сити
Разница после установки счетчиков. [Re: Samecz]
      #974067 - 24/10/2009 13:37:17

Квитанция - октябрь 2008 г. (оплата сентябрьских услуг)
ХВС ОДПУ - 185,23 руб.
ГВС ОДПУ - 802,80 руб.
Итого: 988,03 руб.

Квитанция  - октябрь 2009 (оплата сентябрьских услуг), летом я установил водосчетчики, потребление воды - аналогично прошлогоднему.

ХВС ОДПУ - 86,52 руб.
ГВС ОДПУ - 350,95 руб.
Итого: 437,47 руб.

Разница за один месяц - 550,56 руб.

За установку счетчиков отдал 2900 руб.

То есть, установка водосчетчиков окупается менее, чем за полгода.




--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Samecz



На форуме: 21 г 27 д
(с 27/10/2003)

Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%)

Гео: Там где нас нет...
Re: Разница после установки счетчиков. [Re: stiv]
      #974461 - 25/10/2009 20:58:12

я у себя считал- мы втроем сливаем воды больше, чем положено по норме на одного человека





--------------------
Из всех женщин ему нравились новые...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Передовая Текстильщица

На форуме: 15 л 224 д
(с 12/04/2009)

Тем: 4
Сообщений: 138
Флеймы: 9 (6,5%)
Re: Оплата коммунальных услуг! [Re: nasreddin]
      #974476 - 25/10/2009 21:31:15

Ну раз пошла такая пьянка,то вот наши расценочки:) Октябрь.
Общ.площадь : 44.8 кв.м прописан 5 человек. Не приватизированная
Теплоснабжение: 1223.49р
Горячая вода:2217.40р
Холодная вода: 544.75р
Водоотведение:676.75р
Плата за наем 55.55р.
Итого: 5483,57р.
Такая расценка круглый год,не зависит от времени года. Говорят,раскидывают отопление на 12 мес.
Заметьте! Живу я ну очень далеко от Красной площади, Московская обл.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Кевара



На форуме: 20 л 20 д
(с 02/11/2004)

Тем: 266
Сообщений: 18653
Флеймы: 1799 (9,6%)

Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2

Гео: РотерДам
Re: Оплата коммунальных услуг! [Re: Передовая Текстильщица]
      #974477 - 25/10/2009 21:37:48

А за приватизированные квартиры плата меньше?










--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!

Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................

Депутат по одноМандатному округу.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Передовая Текстильщица

На форуме: 15 л 224 д
(с 12/04/2009)

Тем: 4
Сообщений: 138
Флеймы: 9 (6,5%)
Re: Оплата коммунальных услуг! [Re: Кевара]
      #974481 - 25/10/2009 21:50:53

Точно не знаю,но вроде больше,потому что от двух соседок слышала,что мол,нафига было приватизировать,увеличилась коммуналка. Хотелось им обратно расприватизировать,но чем дело кончилось- не знаю




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
драчильщик



На форуме: 19 л 155 д
(с 20/06/2005)

Тем: 69
Сообщений: 3789
Флеймы: 1032 (27%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 31
Обломинго: 12
Re: Разница после установки счетчиков. [Re: stiv]
      #978169 - 04/11/2009 21:41:24

По моим данным, водосчетчик не выгоден.
В квартире легально живут два человека-мужчина с женщиной.
До установки водосчетчика начислялось (в зависимости от сезона-летом меньше) за 2-10 кубометров горячей воды и за 7-12 холодной.
После установки счетчика, согласно его данным, расход горячей и холодной воды составляет по 10-12 каждой.
Таким образом, чтобы получить экономию на водопотреблении порядка 500-1000 руб., в результате установки водосчетчика, о чем утверждают некоторые пользователи в этой ветке, надо, чтобы начисляемое раньше за месяц и фактически потребленное за месяц (по данным водосчетчика) количество (то есть, объем) воды различалось на порядок, или даже, на два порядка.
Однако, это не реально, только если в квартире, где зарегистрирована огромная семья, не проживает по факту скромный дедушка, который не моется.

У меня тоже стоит водосчетчик, ощущения схожие.

Поэтому, перед установкой обсуждаемого прибора, не помешает провести обстоятельный сравнительный анализ предполагаемого фактического водопотребления и существующих (начисляемых) данных.

Сообщение изменил драчильщик (04/11/2009 21:50:03)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stiv



На форуме: 19 л 7 д
(с 15/11/2005)

Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)

Всего отчетов: 27
Москва и область: 27

Гео: Доренко-сити
Re: Разница после установки счетчиков. [Re: драчильщик]
      #978184 - 04/11/2009 22:22:16

Цитата:

Поэтому, перед установкой обсуждаемого прибора, не помешает провести обстоятельный сравнительный анализ предполагаемого фактического водопотребления и существующих (начисляемых) данных.




Это да.
У меня-то счетчики были установлены с момента постройки дома (причем лужковской строительной компанией).
Но  платить по ним было нельзя - дненх хотят все и ставить надо другие (якобы сертифицированные) счетчики. Спрашивается - а нахрена при постройке дома (в этом веке) ставили "несертифицированные".

В общем - по установленным ранее счетчикам, я прекрасно видел сколько воды расходуется. И мог сравнивать с тем, что приходило в квитанции от жэка.

--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Izya_potz, Вых, Косматый геолог, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru