Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
honj

На форуме: 22 г 49 д
(с 08/10/2002)
Дата смерти: 12/02/2012

Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%)
Re: тут я Вас поправлю. + [ #155659 ]
      08/07/2004 23:20:03

Quote:

так Вы же сами себе противоречите, утверждая это, хотя как выше Вы говорите о том, что именно прецедент в этом отношении является более гибким и индивидуализированным правом, нежели статутный закон.



Деловые обычаи не являются прецедентом. Они являются тем, что называется standing rules, то есть принятой практикой. Источником закона они не являются, как статутного, так и прецедентного. Источником статнуго закона являеются акты легислатуры, а прецедентного является только решение суда. Действительно суды всегда принмают во внимание существующую практику деловых обычаев и наверное в 99% случаев следует ее нормам. Но не обязаны. Таковые правила не являются ни статутным законом ни прецедентом. Например в неккоторых предприятиях "цикличного бизнеса", вроде учебных заведений существующая практика--это предупреждать об увольнении за год вперед, так как прием на работу в этом бизнесе обычно бывает один раз в год, в сентябре. А по законам штата штатным служащим должны давать предупреждение за 2 недели (или за месяц--не помню). Обычно всегда суды встают на позицию, что в этом бизнесе надо предупреждать за год, но были случаи "в отдельно взятых штатах", когда суды не считали предупреждение об увольнении меньше чем за год нарушением закона (если в контракте напрямую не оговоревно), и если все законы штата при этом выполнялииь. Существующая практика деловых обычаев не является еще прецедентом. Но по-видивому в России существующая практика деловых обычаем неявно инкорпорирована в статутные законы посредством какого-либо законодательства. Ежели нет простановлений Думы или какого-нибудь указа призидента на эту тему, то я не вижу никакой правовой основы для того, чтобы деловая практика являлась источником ПРАВА, в смысле закона. Она может и должна являться источником АРГУМЕНТАЦИИ приводимой в суде для того, что называют justification принятого решения, но не правовой нормой наравне с законом. Ежели нет на то прямого постановления легислатурных органов, то суд имеет в таком праве обойти существующую практику в угоду более высоких соображений.

Вообще основное преимущество прецедентного права -- это внутреннии safegards, то есть защитные механизмы, которые дополнительно гарантируют (не на все 100% конечно) одинаковость применения и интерпретации законов и отсутствия селективного правосудия. Не случайно во всех тоталитарных и диктаторских режимах никогда не было прецедентного права. Как говорил Наполеон, своим законникам еще будучи первым консулом, а не императором: "Пишите много и туманно" (цитата неточная. У меня, кстати впечатление, что дух Наполеона прямо-таки царит при выдавании на гора современных российских законов). При непрецедентном праве намного легче организовать правовой и судебный произвол.

Мы, наверное, с Вами согласимся, что качество судебно-правовй системы, защиты индивидуальных прав и выпонению правовых норм в странах западной демократии вроде Германии не хуже, чем, скажем, в Канаде. Но в Западной Европе (за исключением Англии) одинаковость примення закона ко всем и отсутствие селективности правосудия контролируется ВНЕШНИМИ демократическими и общественными институтами и, кстати, очень хорошо контролирется. Тут Вы правы. Однако внутрпенних механизмов внутри самого права для контроля за отсутствием селективности правосудия там почти нет.

Но за все надо платить. И плата за развитое прецедентное право -- это его сложность и разветвленность, то, что называется sophistication. Это его основной недостаток. Оно может отличаться от примитивного одноболваночного права как современный компьютер от счёт. В результате возникает бОльшая необходимость обращаться к профессионалу.

По моему мнению было бы намного лучше, если бы Америка пользовалась правом Римского образца, а Россия Британского. В Америке более чем достаточно демократических институтов и структуры, да и система правосудия достаточно устоявшаяся и прекрасно контролируется, так что можно было бы обойтись без дополнительных внутренних гарантий одинаковости ее применения ко всем. А в России прецедентное право конечно бы не спасло от судебного и правового произвола царящего там, но дало бы хоть какой-нибуль дополнительный элемент защиты от "дышловатости" правосудия.
Это конечно ИМХО.

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вся тема
Тема сообщения Автор Опубликовано
* да у вас там все не по людски +  Orinda    06/07/2004 12:22:26 
. * * Re: да у вас там все не по людски +  honj    06/07/2004 17:30:36 
. * * Re: нет, не полагаю +  Orinda    06/07/2004 17:43:18 
. * * Re:Убедили  honj    06/07/2004 19:11:57 
. * * это про прозрачность законодательства Вы правильно загнули (+)  blazzer    07/07/2004 16:47:00 
. * * Re: это про прозрачность законодательства Вы правильно загнули (+)  Lawer    07/07/2004 17:38:01 
. * * Re: это про прозрачность законодательства Вы правильно загнули (+)  honj    08/07/2004 00:57:04 
. * * Начну с конца  Lawer    08/07/2004 09:35:09 
. * * Re: это про прозрачность законодательства Вы правильно загнули (+)  baklan    07/07/2004 17:48:33 
. * * Re: знатоки прецедентного права прям (+)  Orinda    07/07/2004 17:00:39 
. * * Re: Пожалуй в этом пункте соглашусь  honj    08/07/2004 01:23:54 
. * * гладко было на бумаге (с)  blazzer    08/07/2004 08:52:34 
. * * Re: гладко было на бумаге (с)  honj    08/07/2004 09:37:16 
. * * Истину глаголете, уважаемый (+)  blazzer    08/07/2004 11:20:04 
. * * Re: это падйопка чтоль такая? (+)  Orinda    08/07/2004 11:40:02 
. * * Re: тут я Вас поправлю. +  Orinda    08/07/2004 10:25:33 
. * * Re: тут я Вас поправлю. +  honj    08/07/2004 23:20:03 
. * * ну вот, сами же пишете (+)  blazzer    09/07/2004 09:46:15 
. * * Re: ну вот, сами же пишете (+)  honj    10/07/2004 04:43:32 
. * * Re: о судебном усмотрении (+)  Orinda    09/07/2004 10:01:28 
. * * проблема в том, что при разборе дел в коммерческом арбитраже (+)  blazzer    09/07/2004 11:03:22 
. * * Re: а что коммерческий арбитраж? (+)  Orinda    09/07/2004 11:36:00 
. * * практика показывает (+)  blazzer    09/07/2004 11:56:19 
. * * Re: может Вы и лучше меня разбираетесь.. +  Orinda    09/07/2004 09:36:04 
. * * Re: может Вы и лучше меня разбираетесь.. +  honj    10/07/2004 04:56:41 
. * * Re: тут я Вас поправлю. +  отшельник    09/07/2004 09:16:01 
. * * Re: Пост 777 +  отшельник    08/07/2004 11:23:01 
. * * Re: а Вы меня - не убедили +  Orinda    07/07/2004 15:52:19 
. * * А объясните мне как человеку далеко ушедшему от юриспруденции  Lemmy    08/07/2004 12:04:23 
. * * вообще говоря, это не прецендентное право (+)  blazzer    08/07/2004 12:33:08 
. * * Re: вообще говоря, это не совсем так (+)  Orinda    08/07/2004 13:28:40 
. * * Хотелось бы заметить  Lemmy    08/07/2004 15:41:08 
. * * Я далеко ушел от юриспруденции, но все-таки что-то еще в голове осталось  Lemmy    08/07/2004 12:52:33 
. * * Re: Я далеко ушел от юриспруденции, но все-таки что-то еще в голове осталось  Lawer    08/07/2004 13:03:42 

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Izya_potz, Вых, Косматый геолог, ЮристЪ 



Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru